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    高橋みなみ「努力は必ず報われる!」サンデル教授「じゃあ成功してない人は努力してないのか?」(1)
    1 : 47の素敵な(光) (4級) : 2021/04/16(金) 07:34:57.58
    「努力と才能で、人は誰でも成功できる」。ほとんどの人はこう聞いて、何の疑問も持たないだろう。
    実際、私たちの多くは「成功する人は努力をしている」という価値観の中で生きてきた。
    競争環境が平等であれば、成功するか否かは個々の努力や才能にゆだねられる、と。

    しかし、NHK『ハーバード白熱教室』などで知られる、哲学者のマイケル・サンデル教授から見ると、この能力至上主義の考えの裏には、
    「成功をしていない、社会的に認められない人は、努力してこなかった責任を負っている」ということになる。
    そしてこれは、真面目に働いていても、グローバル化やデジタル化の影響を受けている人が、
    「努力をしなかったから」と尊厳を奪われ、エリートから見下されていると感じる状態を作ってしまった。
    サンデル教授はこれがアメリカなどで見られるエリートと労働者の分断の本質だと説く。
    https://toyokeizai.net/articles/-/422935

    3 : 47の素敵な(千葉県) : 2021/04/16(金) 07:44:41.97
    最初に言ったのは王貞治だろ
    なんで高橋みなみの言葉になってんだよ

    11 : 47の素敵な(大阪府) : 2021/04/16(金) 08:12:57.96
    >>3
    王のやつも全文読めばニュアンスかなり変わるけどな

    5 : 47の素敵な(福岡県) : 2021/04/16(金) 07:51:03.45
    最初の一文で努力と才能って言ってるやん

    才能ない者の努力は残念だが才能ある者のそれを上回ることはない、これが結論やろ

    6 : 47の素敵な(光) : 2021/04/16(金) 07:56:02.58
    才能ある人が努力しただけ定期

    7 : 47の素敵な(神奈川県) : 2021/04/16(金) 07:56:30.62
    その努力はあくまで自分基準だから
    自分でやった満足って思ってる間にもっと努力してる人がいる現実

    8 : 47の素敵な(神奈川県) : 2021/04/16(金) 07:59:30.75
    まあ最初からスポーツ万能で何でもできちゃうとか
    超裕福な家で何でも手に入るとか
    そういうごく一部の限られた環境の人以外は努力と運がないと成功しないだろうね

    9 : 47の素敵な(神奈川県) : 2021/04/16(金) 08:00:29.67
    まじかよまゆゆ
     no title

     no title

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     no title

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    10 : 47の素敵な(SB-Android) : 2021/04/16(金) 08:11:01.02
    吹き込んだ本人も責任感じてる模様
    no title

    no title

    12 : 47の素敵な(愛知県) : 2021/04/16(金) 08:23:04.42
    もうこのネタは忘れてあげろよ
    若さゆえのええかっこしいなんだから。おまえらにもそんな頃あったろ

    14 : 47の素敵な(東京都) : 2021/04/16(金) 08:28:55.42
    >>12
    早くしくじり先生でネタにしないかな

    17 : 47の素敵な(清川村) : 2021/04/16(金) 08:30:40.22
    >>12
    他に特に何も無いからいつまでも言われるんじゃないのか
    タレントや歌手として成功してればそんな記憶も薄れているはず

    18 : 47の素敵な(大阪府) : 2021/04/16(金) 08:36:02.53
    >>17
    というか大成功してたら言葉の裏付けになるしな

    15 : 47の素敵な(東京都) : 2021/04/16(金) 08:30:24.87
    これは林修先生の言葉が一番しっくり来たな
    正しい環境で正しい方向に充分な量成された努力は裏切らない
    たかみなの歌手になる努力ってボイトレとかじゃなくて握手してAKBメンバーたちを叱咤することだったから

    68 : 47の素敵な(東京都) : 2021/04/16(金) 10:42:24.99
    >>15
    林修の講義を聞けるのは知能指数や実家の太さが一定以上の奴だけだからな
    どんなに努力しても九九も理解できない奴は存在するよ

    20 : 47の素敵な(光) : 2021/04/16(金) 08:38:31.25
    報われる人はみんな努力している
    この表現が正しい

    36 : 47の素敵な(東京都) : 2021/04/16(金) 09:12:35.95
    >>20
    必要条件と十分条件な

    引用元:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1618526097/

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    1001: 名無しさん@地下帝国 ID:chikakb48

    Comment(37)

    1 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:11 ID: PPG6ZGe00 このコメントに返信
    たかみなが言ったのは努力は必ず報われるって事を自分の人生をかけて証明したい

    みたいな言い方じゃなかったか?
    断言はしてないやろ
    2 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:13 ID: 7wQf0W0f0 このコメントに返信
    方向性を誤った努力は報われない
    3 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:29 ID: jJHx91F50 このコメントに返信
    池江璃花子は努力していたのに白血病になって、報われないんだな、無駄だったなと思っていたそうだが努力していた事で報われない事はないんだな、と今回の復帰の件で思ったそうだ。

    ソレはしてきた努力は必ずしも目指していた目標達成として結実するものではないが、今迄やって来た事は無駄ではなく、形を変えて表れることもある。との趣旨だった。
    4 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:34 ID: j.yoYcne0 このコメントに返信
    叩いてるやつらって池江さんの復帰直後見たことあるんかね?水泳所か立って大丈夫なのか?ってくらい筋肉も肉もこそげ落ちた身体でプールに飛び込む姿は心配通り越して恐怖すら覚えたよ。あそこから身体を戻すだけでもどれだけの苦労があってどれだけの努力があって結果を出したのかを思えばあの言葉は自分のそれまでを振り返って出た言葉であってどっかで努力してる人達への言葉じゃないのくらい理解出来ないもんかね?拗らせ過ぎてなんでもかんでも攻撃しすぎや。
    5 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:38 ID: tFvuxCqI0 このコメントに返信
    無関係なコメントするなキチガイ
    6 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:42 ID: mM39jnrL0 このコメントに返信
    努力は必ず報われるは人によって報われる基準が違うものを無理やり比較してもね。エリートと労働者の報われる
    基準が違うだろ。
    7 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:43 ID: ygzkYKKC0 このコメントに返信
    こんな考え方してるから日本人はすぐうつ病になるんだな
    8 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:43 ID: Jo1Lq6kM0 このコメントに返信
    たかみなだってちゃんと努力してる
    電通社員とカラオケ飲酒接待を頑張ったよ
    9 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:45 ID: ljUOsHl10 このコメントに返信
    一般にもどったまゆゆは真面目に生きて報われてるんだろうね、めでたしめでたし
    10 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:48 ID: tGji1sGA0 このコメントに返信
    努力は報われるはいいけど、たまに努力してるから報われないのはおかしいと言うのは違うだろ。誰の為でもなく自分の為にやってるんだからうまくいかなくても人のせいじゃないだろうし。
    11 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:50 ID: 6D1glGmq0 このコメントに返信
    あごご久々に見た
    12 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:55 ID: AZHVJIFm0 このコメントに返信
    ほとんどの競い合いが相対評価だという事を無視してるうちは意味ないですよ。自分の努力以上の努力を相手がしたら、、、ちょっと考えれば直ぐ分かる事。逆もある。相手が弱い場合。
    13 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:56 ID: N2MiP4KI0 このコメントに返信
    うだうだ謳わなくていいからさ
    はよ結果出せや、それだけや
    14 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 16:59 ID: APGp6San0 このコメントに返信
    努力は必ず むくれる 綺麗に皮がむけます
    15 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 17:02 ID: YJUYKX7x0 このコメントに返信
    まぁファンも集められかったのに努力をしてるとは言えないよね
    流石にD2以降には言わないけど15期迄はかなりの数の卒業メンのファンがいたんだが
    かなりのファンが離れたって言ってるのに違うとは言わないよね
    16 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 17:11 ID: WjuNDTzV0 このコメントに返信
    努力せずに結果が出ないと嘆いている人への叱咤激励なんだから、何をそんなに噛みついてんだ。ただの揚げ足とりじゃん。
    17 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 17:21 ID: qlu.shwc0 このコメントに返信
    エジソンの名言も、本当は1%の閃きの方が大事なのに、数字の大きさからか99%の努力の方が重要であるかの様に、よく勘違いされてるもんな。
    18 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 17:35 ID: rLZwF87z0 このコメントに返信
    社会不適合者のお前たちが何を言っても遠吠えにしか聞こえんよ。
    19 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 17:59 ID: YJUYKX7x0 このコメントに返信
    >>18
    えっ?今のAKBの状態でか?w
    20 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 18:26 ID: ayl1uIum0 このコメントに返信
    人の言葉の揚げ足とりをして喜んでいる連中って孤独な奴ばっかなんだよなぁ。結局は嫌われんだよ
    21 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 18:27 ID: EKybfOvW0 このコメントに返信
    努力は誰でもなしているが成功するには才能と運と人脈が必要では?
    いくら真面目に努力したところで才能が無ければ上には行けない、ごますりも一種の
    努力の結果、99%の努力と1%のひらめき、そのひらめきが無ければ結果は出ない、
    高橋さんは人生をかけて証明?坊主で世界に日本の恥さらし、泥酔いで男に抱えられ
    の写真、秘密クラブでの豪遊、コスプレ写真接待、在籍中から付き合いが出来ない
    卒業直ぐの男との三連泊これも努力の結果、結婚できてよかった、
    22 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 18:27 ID: jJHx91F50 このコメントに返信
    >>15
    お前は池江璃花子女史の爪の垢でも煎じて飲め、アタオカ。
    23 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 18:29 ID: jJHx91F50 このコメントに返信
    >>19
    典型的社会不適合者(ネット上、ソレも地下ですら不適格者)
    24 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 18:35 ID: hLwkUtIV0 このコメントに返信
    生まれた時点で成功する人は決まってるけど、生育環境が悪い人、努力しない人が脱落してくだけだよ
    25 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 18:38 ID: shZBmgvE0 このコメントに返信
    その教授は論理学を勉強しろ
    26 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 18:41 ID: ogMdghui0 このコメントに返信
    自分なりに努力して報われていると思えるならそれはそれでいいんじゃないかな?他人が決めつけることじゃないよ
    27 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 18:44 ID: hLwkUtIV0 このコメントに返信
    >>17
    アレは、閃かない人が努力しても仕方ないって意味だろうからね
    28 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 19:02 ID: F.lwWXJO0 このコメントに返信
    2015年のスピーチきけよ
    29 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 19:07 ID: 4rjdPwsG0 このコメントに返信
    成功まで努力し続けなきゃ努力とは言わない
    30 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 19:07 ID: Iwt3WpZJ0 このコメントに返信
    成功してない人は努力が足りてないんだよ。努力の必要割合は才能によって大きく変わる。
    31 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 19:22 ID: ayl1uIum0 このコメントに返信
    何の努力も才能もないのに芸能界を生き残っている指原はなんなんだ
    32 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 19:25 ID: .bY.QzhK0 このコメントに返信
    >>23
    卒業メンのファンが離れて行くの指を加えて見てただけなのにね
    良くファンが離れたって言ってなかったっけ?w
    33 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 19:26 ID: .bY.QzhK0 このコメントに返信
    >>31
    悔しい?w
    34 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 19:44 ID: .bY.QzhK0 このコメントに返信
    >>32
    もちろん15期迄なD2はまだ残ってたけど入ったばかり何だから無理だよね
    まさか15期迄が出来て無いのにやれとは言わないよな
    35 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 21:00 ID: 6yuPhCs.0 このコメントに返信
    いつまでこんなネタまとめてんだよ
    36 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/17 22:01 ID: .1AIgZuA0 このコメントに返信
    せっかく白血病から選手として復活した方を失わないために東京オリンピック中止しましょう。
    37 : 名無しさん@地下帝国 2021/04/19 01:59 ID: Zz.ZUltK0 このコメントに返信
    ↑と未だ報われないキモオタドーテイくん達がなんか言ってらあブプ
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