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    1 : 47の素敵な(なっとう) (初段) : 2020/12/14(月) 19:01:42.70 ID:WXEgsLra0
     【織田哲郎 あれからこれから Vol.97】

     最近K-POPを聴く機会が多く、いろいろ考えました。日本では、特にこの20年くらいの間に韓国カルチャーが浸透しましたね。男性
    ヒップホップグループのBTSは米国でビルボード誌の1位、グラミー賞にもノミネートされています。BTSの他にもTWICE、BLAC
    KPINKといった女性グループもとても勢いがあります。

     これがですね、本当によくできているのです。まず彼らは皆、歌がうまいし、ダンスもうまい。そして音楽も、特にアレンジやミックスがい
    い。音楽的にもスターの生み方という点においても、世界基準による判断で世界的なはやりに合わせつつ攻めてます。

     さて翻ってJ-POPはどうかというと、今現在、J-POPとK-POPのあり方は本当に対照的だと思うのです。

     昭和の時代はヒットチャートに歌謡曲やフォークソングに混ざって洋楽もよく入っていましたが、平成に入ってからは若い人たちがどんどん
    洋楽を聴かなくなりました。その結果、J-POPのみに影響された人たちが次の世代のJ-POPを作るようになってきたのです。それはあ
    る意味、J-POPが成熟したといえる部分もあるでしょう。そうして現在のJ-POPは世界的にかなり風変わりな、ガラパゴス的進化を遂
    げました。どういう部分が風変わりなのかは音楽的な分析をし始めるとちょっと面倒なことになるのでやめますが、かなり独特な音楽です。

     一方で昔から日本という国は、海外からなんでもかんでも取り入れては換骨奪胎して日本独特の文化に変換してしまうのが得意でした。おい
    しい飲み物として中国からお茶を持ち帰ったら茶道なんてものにしてしまうし、中国画のコピーから始まったであろう画法も、いつの間にか浮
    世絵として独特のデフォルメを加えてしまうといった具合です。

     また日本は異性に対してネオテニー的な、未成熟な部分を愛でる傾向が世界の中でもダントツに強いですよね。大体どこの国でも男性なら筋
    骨隆々でひげも濃いとか、女性ならいわゆるグラマーなタイプがセクシーといわれて好まれる傾向が強いと思います。しかし日本では男女とも
    に人気アイドルは皆どこか未成熟感を漂わせています。

     ただ、それは良い悪いということではなく、感覚の相違があるというだけです。最近では日本のネオテニー志向から派生した“カワイイ”と
    いう言葉が、世界的に認知されつつあったりもします。

     世界基準で勝負する、あるいはオリジナリティーを研ぎ澄ませる、どちらもありだと思います。いつかガラパゴス的進化を遂げ続けたJ-P
    OPが、世界に衝撃を与えて大流行する日も来るのかもしれません。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/0f0a0ba42a0d92f385c57589c4b24e9d29b929b7

    織田哲郎さんの楽曲
    【MV full】 君のことが好きだから / AKB48 [公式]
    https://www.youtube.com/watch?v=PjgyH3lVI18

    5 : 47の素敵な(東京都) : 2020/12/14(月) 19:08:30.82 ID:c6YF6M3V0
    ただの事実
    けどそれでいいじゃん

    7 : 47の素敵な(京都府) : 2020/12/14(月) 19:15:25.30 ID:TuzwtQab0
    音楽レベルに関してはその通り
    ただKーPOPも韓国人も大嫌いだけどな

    9 : 47の素敵な(茸) : 2020/12/14(月) 19:20:37.23 ID:yybfUL2ad
    >>7
    記事ちゃんと読むと高い低いの話違うで

    12 : 47の素敵な(茸) : 2020/12/14(月) 19:24:52.77 ID:xf2BUEUPH
    記事見た上でスレタイのニュアンスを日本よりに改変すると
    「自国の文化を捨て欧米に迎合したK-POPと独自の文化をしっかり育むJ-POP」
    みたいにも書けるなw

    14 : 47の素敵な(庭) : 2020/12/14(月) 19:26:49.89 ID:ia8hsWX7a
    音楽的な分析がないが、何に反論すれば良い?

    20 : 47の素敵な(千葉県) : 2020/12/14(月) 19:39:06.72 ID:WNbkPZb90
    何を基準にするかはこっちの勝手

    21 : 47の素敵な(東京都) : 2020/12/14(月) 19:39:24.01 ID:eKSRQ1WW0
    アメリカのものマネするか
    吸収して独自のものに昇華するか
    その違いだね

    28 : 47の素敵な(新潟県) : 2020/12/14(月) 19:48:41.11 ID:5D+z/9Xt0
    ガラパゴスって時代遅れって意味じゃないからな
    エンタメでガラパゴスなんて最高だろ

    33 : 47の素敵な(東京都) : 2020/12/14(月) 19:53:25.50 ID:dFe+SjEt0
    >>1
    世界基準に合わせて同じような曲ができてもね
    面白くないだろ?

    37 : 47の素敵な(東京都) : 2020/12/14(月) 19:57:01.04 ID:AHxFDxDoM
    日本のユニークな音楽って海外ではまったくウケないね
    欧米もアジアも日本の音楽にほぼ興味ない
    強烈なガラパゴスだわ

    38 : 47の素敵な(福岡県) : 2020/12/14(月) 19:58:18.18 ID:I+hy4dhM0
    んなことねーよ、外人のリアクション動画なんか日本のバンドばっかやん

    40 : 47の素敵な(京都府) : 2020/12/14(月) 19:58:58.75 ID:qYCjAObt0
    ワイはK-POPの良さが分からん

    43 : 47の素敵な(茸) : 2020/12/14(月) 20:00:27.68 ID:5nmssqvid
    多様性と言われたり世界基準と言われたり適当よ

    引用元:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1607940102/

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    1001: 名無しさん@地下帝国 ID:chikakb48

    Comment(30)

    1 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 17:15 ID: cf2GY7cd0 このコメントに返信
    正論
    2 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 17:35 ID: ZGPO9xz00 このコメントに返信
    愚論
    3 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 17:46 ID: N7dnL6530 このコメントに返信
    つか世界目指してる日本のアイドルなんていたっけ?
    4 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 17:51 ID: pUcROAIe0 このコメントに返信
    織田哲郎・・・老いたなw
    5 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 18:09 ID: GuEIf.4P0 このコメントに返信
    サビが歌じゃない音のメロディ中心とかザラだもんな。カラオケを想定していない曲作り。
    日本は相変わらず日本独自の歌謡曲文化というかカラオケまで想定した曲作り。
    6 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 18:12 ID: 8fHVj7.z0 このコメントに返信
    自らを否定してることだろ。気軽に音楽に親しむ権利を奪い、多様性を否定し続けてる。業界の所業を棚に上げて情ないわ。
    7 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 18:12 ID: M.7vTpY00 このコメントに返信
    市場規模の違いだろ。
    日本は規模が大きいから独自性持っても成り立つけど、Kは外に活路を見出すしかない。
    8 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 18:20 ID: p56QV.mK0 このコメントに返信
    J-POPだって、いいんじゃない。
    K-POPも良いと思うよ。
    9 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 18:38 ID: sSBSjv7S0 このコメントに返信
    "ガラパゴス"って言えば何でも説明出来るわけじゃないんだけどなぁ。
    10 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 18:49 ID: 8pWl6kNW0 このコメントに返信
    織田さん、また「思い出の九十九里浜」みたいな曲作ってください
    11 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 18:52 ID: 3s8Nu.QG0 このコメントに返信
    結局は聴いた音楽が好きか嫌いかだよ。
    12 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 18:53 ID: j8U4A2xf0 このコメントに返信
    自分の国の市場が狭すぎて食えないだけでしょ
    13 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 19:04 ID: g.R9jruG0 このコメントに返信
    個性的とするかガラパゴスとするか。
    世界標準とするかどれも一緒と切り捨てるか。
    受け取り方の問題だろう。
    ただまあ、未成熟をヨシとするのは
    なんか日本てアレだなぁとは思う。
    14 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 19:13 ID: IW.fNfGf0 このコメントに返信
    織田哲郎? Who?
    15 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 19:17 ID: t7eoz.IA0 このコメントに返信
    意識低くてアレだけど”世界基準”って楽しめないんだわ
    好きだったアーティストも米国進出すると途端に退屈になるし
    16 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 19:25 ID: xeHwQNSv0 このコメントに返信
    >>13
    でもベビーメタルが受けてる現状を見ればアメリカはじめ他国も同じだと思うよ
    17 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 20:59 ID: 8cEb.rW00 このコメントに返信
    秋元康に関しちゃ曲聴かないで買ってる客がいるんだから無駄な作業をしない、合理的。
    18 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 21:29 ID: bJwWFVxI0 このコメントに返信
    何で他の国に音楽をあわせなきゃならんのよwwww

    そしたら演歌なんてどーすんだよwww
    19 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 21:43 ID: CXcMA6Yj0 このコメントに返信
    円盤の中のサウンドだけは変わらないで欲しい 心からそう思う
    20 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 21:56 ID: 61y2Uh.E0 このコメントに返信
    カンナムスタイルと「独島は我が領土」こそ、真のK-POPなり。嫌いだけどね。NK-POPはネタとしては好き、コンギョとか。
    21 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 22:10 ID: FJr919DN0 このコメントに返信
    J-POPの最たる48グループの楽曲が海外姉妹グループでカバーされて人気だったりする現象もある。
    22 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 22:42 ID: pUbt17yO0 このコメントに返信
    洋楽きけや
    23 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 22:51 ID: oBXjVZDH0 このコメントに返信
    地形的にも文化的にも人間的にも元々ガラパゴスですよ日本は
    24 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 22:52 ID: jNwlX2ze0 このコメントに返信
    織田哲郎? Who? って 釣り? ただの情弱?
    25 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 23:16 ID: 0oUHFOVL0 このコメントに返信
    メンバーの谷間が見えた、うおーとか喜んでるような日本的な情緒がないと演歌も聴けない
    世界と隔たりがあるのわかるだろ?
    26 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/15 23:35 ID: gEkhLPPl0 このコメントに返信
    そりゃむこうは国内だけじゃ稼げないし国策なんだから外に合わせるわな
    27 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/16 00:22 ID: hKsG9wZU0 このコメントに返信
    ポップスなんて聴かなくてもいいじゃないか。芸術音楽だけでいい。
    28 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/16 07:48 ID: y8xgYXVV0 このコメントに返信
    人が作る曲に文句を言う前に自分で作れよって思うわ
    29 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/16 09:42 ID: j2udUkKP0 このコメントに返信
    しょうがない、日本の客特にドルヲタはそのガラパゴスを求めてるんだから、客層がそのガラパゴスの時代の者なんだから、それに合わせた商品を提供してるんです。
    ニコニコお手振りの年少園児の学芸会が好みだから、親を見つけてカメラに笑顔でお手振りする園児そのもの、でそれで満足な客。
    30 : 名無しさん@地下帝国 2020/12/16 12:24 ID: L6andaUD0 このコメントに返信
    スウェーデンとかクロアチアとかニュージーランドにもきっとカッコいいバンドや可愛いアイドルがいる
    でもそれを俺らが知ることはない
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