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    【NGT48暴行事件】有識者「疑われてるメンバーは何が違うのか発言しないとダメだよね。『信じて』『事実と違うことが…』とか盲目ヲタしかついてこないよ」
    1: 2019/09/28(土) 12:54:59.25
    潜水亭沈没@雑文屋@zaikeinoginogi
    あとさ、はっきり言うと、疑われているメンバーは、違うなら違うで、何がどう違うのかはっきり発言しないとダメだよね。
    縦読みで「信じて」だの、「事実と違うことが……」とか、玉虫色の言い訳しかしてないんじゃ、それこそ一部の盲目ヲタしかついてこないよ。
    ただのスキャンダルじゃないんだから。
    https://twitter.com/zaikeinoginogi/status/1177735071551250432

    潜水亭沈没@雑文屋@zaikeinoginogi
    繋がってもいないし、ましてやけしかけるようなマネは神に誓ってしていません!
    って一言言えばいいのにね。
    https://twitter.com/zaikeinoginogi/status/1177735703804829699

    3: 2019/09/28(土) 12:57:03.70
    言えないんだから仕方がない

    犯罪者と繋がってたのは真実だからな

    聞いてるか?

    西潟さん、太野さんよ

    5: 2019/09/28(土) 12:57:18.43
    正論松

    7: 2019/09/28(土) 12:57:51.40
    セイロンティー

    8: 2019/09/28(土) 12:58:04.74
    まずは山口の教唆の件についてじゃね?
    出だしが嘘なんだから

    12: 2019/09/28(土) 12:59:25.32
    >>8
    疑われてるメンバーはそれを発言しろってことだろ

    13: 2019/09/28(土) 12:59:43.87
    >>8
    嘘とは証明されてない
    逮捕されてないだけ

    17: 2019/09/28(土) 13:01:16.74
    >>8
    じゃあ山口が言ってることは嘘ですと否定すればいいじゃん

    202: 2019/09/28(土) 15:03:20.52
    >>17
    否定したところでジャスティスは信じないからなぁ。
    そもそも教唆は嘘と確定しているのだから一々否定しても変なのに絡まれるだけというのもあると思う。

    212: 2019/09/28(土) 15:12:10.86
    >>202
    山口って教唆なんて言ったっけ?

    216: 2019/09/28(土) 15:14:29.24
    >>212
    メールのタイトルで書いてなかったっけ?
    あれ?違ったかな?

    228: 2019/09/28(土) 15:25:30.11
    >>216
    モバメのタイトルが教唆だったのは山口ではないw

    231: 2019/09/28(土) 15:28:31.33
    >>228
    教唆の定義を検索して調べてたらしい西潟のモバメだよね

    240: 2019/09/28(土) 15:43:28.59
    >>216
    なんで人望民て他のメンバーがやらかした事をそのまま山口にスライドさせるの?

    516: 2019/09/28(土) 18:35:08.34
    >>240
    朝鮮人と同じだよ
    自分の立場が悪くなるような行いは相手がやったことにすればいいし
    嘘も100回言えば事実になると考えている

    9: 2019/09/28(土) 12:58:57.51
    事実を言ったら運営側の人間が絡んでるのがバレるからだろ
    今村とかな

    10: 2019/09/28(土) 12:59:06.26
    正論やんかー

    16: 2019/09/28(土) 13:01:07.99
    正論だけどメンバーの前に運営がそれをするのが先なんだよな
    それを記者会見でスルーして不問にしたからここまで長引いてる

    20: 2019/09/28(土) 13:02:18.19
    しんじて、って根拠も示さず山口真帆を信じるなっていうメッセージだからな
    そりゃ叩かれるわ

    21: 2019/09/28(土) 13:02:47.92
    具体的に語らないよねw

    22: 2019/09/28(土) 13:04:02.20
    繋がってないなら警察に事情聴取されないだろwwwwwwwww

    24: 2019/09/28(土) 13:06:26.92
    これは反論不可

    29: 2019/09/28(土) 13:10:27.48
    >>1
    事実と違うなら事実を言えって
    話だよな

    31: 2019/09/28(土) 13:11:32.64
    正直なところ、もうどんな事実が出てきても驚かない
    から話して欲しいな

    35: 2019/09/28(土) 13:20:16.93
    >>31
    半年以上たったら、もう真実なんて明らかにする気なんてないし何言っても犯人グループと調整済みのねつ造話としか思われない。
    1月早々に今村支配人が逃げなければならなかった段階でNGTは終わったんだよ。

    38: 2019/09/28(土) 13:23:32.14
    疑われてるメンバーとか言いながら、山口は誰の個人名も出してないからダメだよね
    まず山口に「個人名を言え」と迫って個人名を出したらそいつに「疑われてるぞ申し開きせよ」と言うのが筋

    41: 2019/09/28(土) 13:26:46.09
    >>38
    事情聴取されたこと自白してるがw

    97: 2019/09/28(土) 14:12:46.91
    >>38
    誰の個人名も出してないなら、
    山口にも責任はない

    39: 2019/09/28(土) 13:24:57.92
    >>1
    正論&正論

    40: 2019/09/28(土) 13:26:41.30
    ぼくたちはーはんざいしゃー

    けして、謝罪などしーないー

    44: 2019/09/28(土) 13:29:12.11
    >>1
    その通りだな…
    山本彩は偉かった…
    no title

    no title

    52: 2019/09/28(土) 13:37:06.14
    >>44
    この人すごいな
    こういう自分の意思を持ってる人は売れるわ

    48: 2019/09/28(土) 13:32:04.50
    それが言えないからNGT責任者今村が口閉ざして逃げたんだよ
    これが答え

    54: 2019/09/28(土) 13:39:30.98
    無い事を証明するのは不可能だよ。悪魔の証明って奴ね

    無い事を証明しないといけなかったら、何でもかんでもでっち上げした方が勝ちになっちゃうじゃないか
    あるって証明する方が証拠を上げるのが筋だよ

    55: 2019/09/28(土) 13:40:54.37
    >>54
    まず否定しろよって話

    316: 2019/09/28(土) 16:56:12.14
    >>55
    そのとおり
    証明しなくてもいいから、犯人とはまったく交流ありませんでした、と何故宣言できないのか

    56: 2019/09/28(土) 13:41:03.20
    証明しろって言われてるんじゃなくて具体的な否定しろって言われてるんだよ
    それさえ出来てないのがNGTの疑惑メンバー

    57: 2019/09/28(土) 13:41:03.32
    早川が説明してるじゃん
    つまりジャスティスが最初、第三者委員会は信用できない
    と言っていた通り間違ってましたとさ


    「あくまで噂は噂であって、真実ではない」ということを
    少しでもご理解して頂ける場になればと思っています。 」

    「報告書に出ている、具体的に名前が挙がった12人ですが、
    ○○がつながっていると人から聞いた。 ○○っぽい子が男の人といるのを見た。
    ○○はつながっていると思う。 ○○が人目を避けるように歩いていた。
    という曖昧な話ばかり。 処分しようにも全く証拠がありません。 」

    「つながりを申告してきたメンバーもいました。
    DMを2回返信してしまったが私的に会った事はない。
    また、 取材先の飲食店の方が偶然ファンで、クレープをサービスしてくれて、
    来店のお礼のDMについ返信をしてしまった。 そんな内容のものでした。」

    58: 2019/09/28(土) 13:42:45.13
    >>57
    どうやって第三者委員会の調査内容知ったのかって総ツッコミにあってただろ早川

    62: 2019/09/28(土) 13:44:37.03
    >>58
    具体的な名前は運営には知らせないってことで聞き取りしたんだっけ?

    61: 2019/09/28(土) 13:43:53.77
    >>57
    それはあくまで「早川が聞いた話」な
    犯人が録音データで警察にも「山口の他の」メンバー数人とマンション内の部屋で会って飯食ってたと言ってるんだから無理だってw

    75: 2019/09/28(土) 13:58:52.08
    >>57
    当事者が信用できないから第三者委員会設けてるのに
    当事者が第三者委員会の報告否定しても説得力ないだろw

    59: 2019/09/28(土) 13:43:41.77
    運営含めてそのような事実はございませんとすら言えないのは何故?

    65: 2019/09/28(土) 13:49:22.10
    それはそれで同意出来るけどそもそも山口が誰をどう疑ってるのかハッキリ言ってないしなぁ
    いちいちネットで浮かぶ疑惑に反応したところで揚げ足取りやら可能性を妄想する連鎖でキリがなさそうだし

    67: 2019/09/28(土) 13:50:22.03
    >>65
    文春が録音データで太野と西潟の名前はっきり出しちゃったし

    76: 2019/09/28(土) 13:59:12.04
    >>1
    これが普通の感覚だな

    84: 2019/09/28(土) 14:05:16.77
    西潟家だって本音は何で繋がりを否定してくれないのか不安なんよ
    それを必死に考えないようにしてるんよw

    86: 2019/09/28(土) 14:07:01.37
    繋がらなかったのは辞めたメンバー、ただそれだけ。

    引用元:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1569642899/

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    1001: 名無しさん@地下帝国 ID:chikakb48

    Comment(40)

    1 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 08:41 ID: hoHf.YQu0 このコメントに返信
    まだNGTの事ガタガタ騒いでるのか。放っておいても奴らは消えていくだろうし山口らは第1線とは言わないまでもそこそこの活躍をみせてくれるだろうからいちいち反応せずに静観しとこうぜ。そのうち新潟にグループがあった事さえ忘れちまうからww
    2 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 08:44 ID: PFz90JEL0 このコメントに返信
    今さらだけど名前出てる奴等は繋がってるのは基本じゃないのその上でのトラブルやろ
    3 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 08:48 ID: cI4hDwbe0 このコメントに返信
    全部知ってる今村をとっ捕まえて口割らせない限り
    ホントの事なんてもう誰にもわからんだろう
    一言も発せずに逃げたからにはNGTと信者にとって
    プラスになる情報はなんも無いだろうけど
    4 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 08:52 ID: V28aJDs50 このコメントに返信
    >22みたいに 繋がりイコール犯罪と考えるアイドルヲタに何言っても無理だからな
    繋がっているメンバーがいたのは事実で それは第三者委員会の調査でも報告されている
    不問とされたのは 事件とは直接関わってなかったからだが。

    では、繋がってもいなかったメンバーは なぜそれを主張しないか?
    メンバーもだけど 運営も犯人たちと複数のメンバーが繋がっていたことを知ってたようだから
    それも主張しづらいのかな? 繋がりメンバーが浮き上がってくるしw
    自分さえ良ければと考えれば、 きちんと主張すればいいという話なのだが
    仲間意識はあるのだろう
    5 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 08:56 ID: asjUZVA00 このコメントに返信
    太野や荻野はあからさまな煽りをして自ら疑惑を招いてるじゃん。
    あれはきちんと説明しないといけないでしょ。そうするとそこから更に波及して結局は色々と認めないといけないことができると思うけど。あからさまな煽りは避けてる西潟も合わせて。
    6 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 09:00 ID: CYdvkNeZ0 このコメントに返信
    まずは定例文じゃなく自分の言葉で否定することだたぶん後ろめたい事が多々あるからできないんだろうけど
    7 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 09:02 ID: v70rSS8K0 このコメントに返信
    SNS講習やったはずの中井りかさんのInstagramストーリーに一般の人の顔(複数人)が写っている画像が投稿されているけど、一般の方に許可取っているのかな?
    普通に盗撮なんだけどなぁ。
    自分がやられたら文句を言うくせに、自分はモザイク処理もせずに投稿する。
    富山のローカル番組のMC決まったみたいだけど、富山を悪いイメージで知られるきっかけになりそうな抜擢だなぁ。
    8 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 09:06 ID: woOF3ki00 このコメントに返信
    マスコミ使って嘘八百並べて山口貶めるぐらいなら犯人グループとは何の関わり合いもなくプライベートで会ったこともありませんと明言すりゃいいだろうにな。律儀というか悪党になりきれないというか。
    明言しても否定される材料を山口が持ってるから出来ない事情があるのかもしれんが。
    9 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 09:22 ID: oKrakTyd0 このコメントに返信
    その内わかる。この人の意見に大部分は同意。発言なくとも近い事は運営により見過ごされて来た事実。(大した対策を行って来なかった事()それが1番罪なんですよ~結局、そうさせてしまったのも全ては運営の営業方針にある事をもっと皆は叫ぶべきだ!これだけの反社的行動するヲタを放置してた事実は100%運営には反省してもらいたい。
    10 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 09:31 ID: oKrakTyd0 このコメントに返信
    9のつづき。
    もう、誰々が教唆したとかじゃなく、こう言う事を行いそうなファンがかなりいる事実を知るべきだ!全ては営業方針から来る放置がこうなったんだよ!そういう意味で、仮に教唆が今後発覚しても、山口さんを「痛めつけてやれ!」とか、「言う事聞かなければやっちゃいな!」みたいな事言うメンバーは100%居ない。あるメンバーも犯人たちにひつこくつきまとわれて、面倒だから「会いに行ってみれば!」と言った程度だと思う。全ては、こいつらの魂胆をあばけけなかった運営の責任だ!
    11 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 09:32 ID: FYPys7Ce0 このコメントに返信
    ※4
    犯人と繋がっていれば共犯の可能性があるから聴取されたんでしょうな

    教唆が無くても繋がりによって起こされた事件だと思うのよね
    だから不問はアカンのでは?ってのが未だに叩かれ続けている理由かと
    12 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 09:45 ID: LHqnYXAK0 このコメントに返信
    >>7
    インスタストーリーにモザイクまでかけないだろ。自分は投稿した事ないのか?
    13 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 09:59 ID: dMJlBUN90 このコメントに返信
    運営とヲタの言う事やる事を見聞きすると
    韓国のニュース観てる気分になるんだよなw
    14 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 10:02 ID: .2x.EPYo0 このコメントに返信
    ※5
    頬骨ライジング姉さんもやってたぜ
    山口さんら3人の卒業発表前に“NGT-18”って(その時の正規メン21人)
    どんだけ腐ってるのかと吐き気したわ
    15 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 10:28 ID: ulUJH9mx0 このコメントに返信
    自分と違う考えの人は「人望民」
    自分と同じ考えの人は「有識者」
    どっちが盲目だよ
    16 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 10:32 ID: .0JGxui.0 このコメントに返信
    本来は
    ①運営が正式コメントを発表
    ②メンバーが訂正・謝罪をコメント
    の順で行われるのが良い対応でしょう!!
    AKSは①をサボるからいつも事態が収拾できてない
    17 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 10:36 ID: kQKj.sRv0 このコメントに返信
    被疑者「まほほん 俺訴えられたから本当の事言うよ メンバーに頼まれたとかじゃなくあんなに親しかったのにメンバーに注意されたから?どうして急に冷たくなったの?それを知りたくて部屋に行ったんだ」
    まほほん「ワン∪・ω・∪ 」
    18 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 10:49 ID: 4anPg3dY0 このコメントに返信
    新潟県警「怪しいから名前だしていいよ」
    文春「おかのした」
    19 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 10:55 ID: nG0F8l4S0 このコメントに返信
    まあはっきり否定出来ないんだよ。私は今まで一度もファンとの繋がりはありませんって。これが言えればすぐ疑惑は晴れるんだけど?
    20 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 10:59 ID: PkNk2XX40 このコメントに返信
    疑われる方が悪いに決まってる!
    疑わしきは罰せよ!
    21 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 11:06 ID: KDDAFjc.0 このコメントに返信
    彼女らは裁判やってる訳じゃないからな
    自身の潔白を積極的に証明したほうがアイドルとしては賢明だと思うけど、だんまりでもそれを責めることはできない
    22 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 11:06 ID: lLVR9zbD0 このコメントに返信
    今日で杏樹も一般人もう全容がわかるのは無理じゃね。もう全員卒業で解散でいいよ。
    23 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 11:08 ID: bIQaVC4g0 このコメントに返信
    運営厄介の説明がブレるから憶測を生んでいる
    黒メンがいちいち煽り行為をするから炎上する
    盲目信者がまたそれに燃料をくべるから沈静化しない
    他人を批判して自己弁護してる暇があったら事件を真摯に受け止めて真面目に活動しな
    そうすれば何十年後かには認めてもらえるかもよ?
    24 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 11:08 ID: ORfMo3Le0 このコメントに返信
    >>11
    被害者が教唆を疑ったから警察が任意の事情聴取をしたんだろ
    任意だから協力しなくてもよかったが、今村の方針で警察に協力して事情聴取を受けた
    25 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 11:11 ID: KSm.4jfw0 このコメントに返信
    相変わらず青字がキモいキチガイすぎてww
    26 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 11:38 ID: gbNOEWlL0 このコメントに返信
    >>22
    全てはスノボ会議動画投稿から始まってる気がする。あれを乗っ取りというあさっての擁護をしたことで何をやっても不問という雰囲気がグループ内にできた
    27 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 11:56 ID: 4Lh38tAO0 このコメントに返信
    そんな人気もない太野くらい解雇しとけばと最初は
    思ってたが今は何か恐ろしさを感じる。太野は辞めたら
    週刊誌に情報売りまくりそうだ。
    28 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 12:20 ID: 23p0Z6M60 このコメントに返信
    >>27
    今の状況でこれだけマスコミは報道しないんだから、太野一人が騒いだところで週刊誌がそんなスクープしないと思うよ。
    よほどの闇があるんだと思うよ。
    29 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 12:23 ID: W9APNxZd0 このコメントに返信
    ジャスティスって、正常な判断能力のある普通の人たちのことだよね
    30 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 13:32 ID: ymPHJGhS0 このコメントに返信
    >>27
    事件発覚したときに太野と西潟を即解雇していればこれほどの騒ぎにはならなかっただろう。もう時すでに遅しだが。
    31 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 13:51 ID: cqeP8XCA0 このコメントに返信
    なーにが雑文屋だよ。メンバーにかん口令が敷かれていたのも知らんのか
    32 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 15:04 ID: w8Ddj0hK0 このコメントに返信
    スポンサーを含めて世の中全部に相手にされなくなっても否定しないんだから、
    もう真っ当な仕事をする気は無いという意思表示だと思う。
    公金が使われていようがそんなこと知ったこっちゃ無いってね。
    33 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 16:52 ID: v70rSS8K0 このコメントに返信
    ※13
    Instagramストーリーに投稿する前の画像をモザイク加工する事はできるでしょ
    スマホで画像編集したことないの?(笑)
    34 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 18:33 ID: eqULOpAb0 このコメントに返信
    >>24
    事件当初からずっと言ってるけどそれじゃ何で疑惑メンはそこまでして被害者を庇ってるの?責められ続けてもまだ被害者を庇って疑惑メンたちがダンマリで真相を言わないのは何故なの?運営が緘口令敷いてるのは何故?自分は無実なのにもう辞めた人間をそこまでして庇う理由はなに?
    人望民側の主張に立つと一瞬でこんなに疑問が噴出するのに何で人望民はずっと馬鹿みたいな主張を繰り返してるの?アホなの?
    35 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 20:54 ID: JOOUt0eF0 このコメントに返信
    >否定したところでジャスティスは信じないからなぁ。

    黒メン信者はいつもこういう小学生みたいなこと言ってるなww
    「どうせ信じないじゃん!!(泣)」っていうww
    ジャスティスって山口ヲタのことだよな?
    山口ヲタが信じようが信じまいが関係ねえだろとww
    36 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 23:56 ID: wb3FVQa70 このコメントに返信
    まず山口がはっきり言わなくちゃ
    2人とか言っておきながらメンバー名すら明かさないなんておかしすぎる
    逃げ回るのもいい加減にしろよ
    37 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/29 23:57 ID: MCVcDU.G0 このコメントに返信
    逃げてるのはどう考えても黒いやつらだろ(´・ω・`)
    38 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/30 00:09 ID: oG8cPvdq0 このコメントに返信
    >>27
    主犯は太野西潟ではないのかも
    警察が関係があったと認めているのだから、それを理由に処分は可能

    39 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/30 02:46 ID: guohOWJO0 このコメントに返信
    見てると新潟事件の真犯人は運営だろ。こうまでして隠蔽したいのは柱王の正体だろ。表沙汰になった山口事件よりも隠したい闇があるんだろ。
    40 : 名無しさん@地下帝国 2019/09/30 09:22 ID: u9xuJE8w0 このコメントに返信
    >>不問とされたのは 事件とは直接関わってなかったからだが

    運営は不問の理由をこう回答している。
    ・新潟での会見
    【NGT48の風紀を乱し、グループに対して迷惑をかける行為、見過ごすことができない場合は、総合的にわれわれ共が判断して、契約を解除することも有り得ますが、まずは取りも直さずメンバーと向き合い、今まで疎かになっていたメンバーとのコミュニケーションも取り、相談、説得、指導を行って参ります。ただ、今までNGT48内の私的領域でのファンとのつながりを含め、メンバー同士の誹謗中傷など風紀の乱れ全般において、今回は不問にさせていただきたいと思います。なぜならば、責任を問われるのは組織運営、命令系統・指揮系統の不備があり、メンバーやスタッフに対して、事前に明確な基準を示し、適切な指導ができなかった当社であるからでございます。】

    それで当時の松村取締役と大村専務が減給処分になった。
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