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    【NGT48暴行事件】何故山口真帆の言う事が正しいという前提で話を進めるのか?
    1: 2019/02/05(火) 00:44:29.53 ID:xdnNLU7v0

    2: 2019/02/05(火) 00:45:51.45 ID:ZVQu6al0a
    山口真帆の言うことがおかしいという前提で話を進めて、「本当はこうでした」みたいな事実を探していたら,片っ端から正しいことが証明されていったから
    これに尽きる

    50: 2019/02/05(火) 02:15:00.04 ID:3i2GoSev0
    >>2
    最初のショールーム動画とツイッターが荒唐無稽すぎて半信半疑だったのに
    解明される「事実」、運営が渋々認める「事実」が山口さんの主張をなぞる以上のゲス展開だった

    56: 2019/02/05(火) 02:27:17.38 ID:OJp5uI910
    >>50
    肝心の山口も当惑してるんじゃないかな
    大滝、宮島、高橋あたりからも厄介の表面的な話は聞いてたとは思うけど
    その裏からAKBグループが消し飛ぶほどの疑惑がボコボコ出てくるんだから

    俺らも落としどころを考えなきゃいけない
    山口が告発した動機は「真面目な子が安心して活動できるNGT」を取り戻すため
    仮に俺らが全て暴くまで許さないというスタンスだと、活動の場が無くなっちゃう

    3: 2019/02/05(火) 00:47:35.01 ID:iz5h2lUM0
    >>1
    23歳自営業で警察に発表するように言ってたって
    事実があるからだよ

    まず事実であるって前提だろ

    4: 2019/02/05(火) 00:48:22.21 ID:HJLvC+31a
    双方の出してきたカードを見比べて筋が通ってると思われる方についてるだけだぞ
    前提とか無い

    5: 2019/02/05(火) 00:53:40.30 ID:u7AI+ksDa
    間違ってると考えると無理多すぎて意味分かんなくなる

    7: 2019/02/05(火) 01:01:04.70 ID:+p3gUdSVa
    一言で言えば、辻褄が合うからだよな
    ついでに言えば、運営と文春は辻褄合わない上に、コロコロ変わり過ぎ

    13: 2019/02/05(火) 01:16:27.14 ID:l+x4eGh3d
    >>7
    これなんだよなぁ、運営や文春の主張はツッコミどころが多過ぎる

    35: 2019/02/05(火) 01:52:24.41 ID:e3d8/w1ia
    >>7
    これ
    山口は一切ブレてない
    文春と運営はブレまくり
    どちらが嘘を言ってるかと考えたらね

    8: 2019/02/05(火) 01:02:04.19 ID:AyZL6ofa0
    運営はすでに嘘ついてたのに
    信じろと?

    10: 2019/02/05(火) 01:13:49.92 ID:xdnNLU7v0
    裁判長「真帆ちゃん可哀想!全部話信じます!」

    こんな司法嫌だろ?

    ここ法治国家なんですわ

    11: 2019/02/05(火) 01:14:58.48 ID:VKPsUlG90
    運営発表も最初の説明からマンションの部屋のこと隠してたのバレて終わり
    帰宅時間を教えたメンバーがいるって言うのもいつの間にかなくなったしたぶん嘘
    もっとも今村隠している時点で論外
    文春は言うことがそのたび変わるし稲岡隠している時点で全く信頼性なし
    山口の話しはとりあえず大きな嘘や破綻なし

    誰を信じるか常識で考えたらわかる

    14: 2019/02/05(火) 01:17:57.99 ID:a14vECKt0
    嘘をつく理由がない

    仮に山口の発言が嘘なら、とっくにボロが出てるよな?

    山口のIQいくつだよ?

    >>1
    お前のIQいくつだよ?

    17: 2019/02/05(火) 01:22:22.43 ID:KF+IhSzTa
    ただの二者択一
    相手側の運営、文春がアホ過ぎて矛盾だらけだから

    18: 2019/02/05(火) 01:23:44.67 ID:IfDagSpo0
    山口さんの告発内容が、あとから出てくる事実と一切齟齬しないから
    逆に運営文春の作文は事実と食い違いが多すぎる 二転三転する

    どちらが真実を話しているのかバカでもわかる

    19: 2019/02/05(火) 01:24:22.82 ID:qEhsHIV2a
    山口の告発にそれなりの信憑性があるから今村隠したんだろw

    28: 2019/02/05(火) 01:40:52.38 ID:7DuqccQL0
    なぜ運営が言うことを正しいとして話を進めるのか?www

    29: 2019/02/05(火) 01:43:28.19 ID:bZ3MngnBd
    >>1
    お前の犯罪者脳ではいつまでも理解できないだろうな

    34: 2019/02/05(火) 01:52:21.26 ID:jnvOF1QPa
    支離滅裂でころころ変わる運営や文春が正しいと思えてしまうところが
    >>1の人生がイマイチな原因だと思う

    40: 2019/02/05(火) 02:01:54.84 ID:1n2Jw6Dsa
    >>34
    加害メンバーヲタはそこから一歩進んで何の根拠もなく全部山口の狂言で犯人は山口のセフレだったとかさも確定した事実のように吹聴して回ってるぞ

    39: 2019/02/05(火) 02:00:05.71 ID:XcTt5XnK0
    見ての通り端から運営を疑ってかかってたわけじゃないんだよな
    俺だってNGT好きだったけど、山口ヲタだったわけでもないしむしろキャラ的には苦手な部類だった

    でもこれまでの話の内容や運営の対応を見たら「運営が勝手に信用を捨てた」という感じ

    41: 2019/02/05(火) 02:03:18.87 ID:a14vECKt0
    >>1
    山口が正しかった場合と、山口が嘘をついていた場合のシミュレーション、してないよね?

    だからお前は駄目なんだよ?

    44: 2019/02/05(火) 02:07:52.30 ID:1n2Jw6Dsa
    毎回整合性もなくコロコロ変わる運営・文春のストーリーや事実かどうかなんてお構いなしにとにかく明らかに被害者を貶めるという目的が先にある連中の風説より山口の証言のほうが相対的に信憑性が高いのは当然

    45: 2019/02/05(火) 02:08:35.68 ID:z+FvR0xx0
    メンバーが厄介を招き入れたことが、そもそも事件の根幹にあるわけだから
    山口の告発の一字一句を取り上げて、少しでも確認されてない内容があれば
    被害妄想とか言ってるのは、誰かを守ろうとして隠蔽してる奴と同じ発想なんだよ

    しまいには、山口をコンプライアンス違反の常習者みたいに印象操作するし
    妄言を吐いてるのはどっちなんだと

    勿論、山口が告発にインパクトを与えるために盛った可能性もある
    そういう部分は、確信犯的にやってるわけだから、そういう事実が
    あったかどうかは、粛々と調べればいいだけ 違うか?

    64: 2019/02/05(火) 06:53:56.97 ID:XpGMQnAT0
    まともなストーリーを提供しているのは山口だけ
    運営はほぼだんまりでたまに前言を翻す、週刊誌は支離滅裂
    今村や太野・西潟にも言い分はあるはずだがなぜか釈明させない
    暴行教唆だけは否定できるはずだが、知られたくないことが他にあるのか

    69: 2019/02/05(火) 08:34:45.99 ID:azBsJMlQM
    山口の告発が妄想なら今村が逃げる必要がない
    文春も運営も山口を相手にする必要がない
    でも何故か防犯ベルを持たせる、バスを追っかけた、犯人が部屋を借りていた
    二転三転しながら山口告発に近づいてきている不思議

    70: 2019/02/05(火) 08:41:59.40 ID:irIqV8xpd
    >>69
    あの日の配信から運営の防衛ラインがだんだん後退してるのがよくわかるわ

    80: 2019/02/05(火) 11:33:32.21 ID:FiYUKHxV0
    AKB48運営の主張

    「メンバーの関与はない」
    https://www.sanspo.com/geino/news/20190110/akb19011005010001-n1.html
     ↓
    「男2人がメンバーの送迎バスを追いかけ自宅を特定」
    https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/10/kiji/20190109s00041000351000c.html
     ↓
    「メンバー1名が男から道で声をかけられ帰宅時間を伝えてしまった」
    https://ngt48.jp/news/detail/100003058
     ↓
    「山口真帆の向かいの部屋を加害者の男が借りていた」
    http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20190123446195.html
     ↓
    「メンバー数名がファンと繋がっていた」
    http://bunshun.jp/articles/-/10496

    引用元:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1549295069/

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    1001: 名無しさん@地下帝国 ID:chikakb48

    Comment(39)

    1 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:08 ID: GXi.Ian40 このコメントに返信
    まほほんだから。
    2 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:09 ID: uEtXWkyD0 このコメントに返信
    一貫して主張が変わってないから
    3 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:14 ID: o9n1egke0 このコメントに返信
    山口さんが可哀想だから全面的に信用してるんじゃなくて
    運営、文春その他記者もどき共の発言が2転3転してるから
    そっちが信用出来ないだけなんだが
    4 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:16 ID: 3C8GWxQd0 このコメントに返信
    ちらほら出てるが山口の証言は勘違いでしたとか思い違いでしたとか色々公にできるはずなんだよな
    本当に勘違いや思い違いとかならね
    5 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:17 ID: yn4mmidp0 このコメントに返信
    するもしないも肝心の今村が逃亡したんだがw
    6 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:18 ID: W8twOCSA0 このコメントに返信
    まほほんに不利な情報がなく寧ろ運営や疑惑のメンバーに不利な情報しか出てこないからな
    で文春があのザマ
    これじゃまほほんが可哀想じゃなくて普通にまほほんの言ってる事が正しいのではって思うわ
    7 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:20 ID: f7R41IpR0 このコメントに返信
    ありがとう
    いいまとめです
    8 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:22 ID: .4N5oaif0 このコメントに返信
    運営側の釈明がコメント出すたびに変わってくるから
    9 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:28 ID: 5waY5e.w0 このコメントに返信
    スレ主は新潟の他メン信者かAKS関係者か文春関係者か知らんけど、もういいから寝てろ
    ネット上ではどう頑張っても無駄だって
    10 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:34 ID: IvxO.cet0 このコメントに返信
    運営は論破しろよ
    11 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:36 ID: XzfclnK.0 このコメントに返信
    今村が表に出てこない
    これで十分な理由だろ
    12 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:39 ID: UoPUfHrQ0 このコメントに返信
    >56
    >俺らも落としどころを考えなきゃいけない
    >山口が告発した動機は「真面目な子が安心して活>動できるNGT」を取り戻すため
    >仮に俺らが全て暴くまで許さないというスタンス>だと、活動の場が無くなっちゃう
    この意見自体は全くその通りだと思うが、俺はどちらを望むかといえば全て暴かれる方を望む。
    その点だけはまほほんの望みとは違ってしまって申し訳ないが、俺は仮初めの活躍の場を守るよりも真の解決を望む。だがこの事件がまほほんの望み通りに解決するなら、それはそれで構わないが。
    13 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:47 ID: zi.pyRwn0 このコメントに返信
    山口真帆の暴行事件についてはみんな見てきたかのような嘘をつき…………てか憶測か…

    新潟県警・検察が不起訴にした事件の捜査内容を全て公表してくれないかなあ~(笑)
    14 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:50 ID: lrt8sg9E0 このコメントに返信
    山口さんの妄言なら今村逃げる必要ないのに逃げた、その理由さえ言わない。それだけで今村が何か隠したい知られたくないって事がある、つまりは山口さんの言う事がほぼ(誤解、勘違いはあるかも)事実を言ってると普通の人なら思うんだが?
    15 : 2019/02/07 00:54 ID: U37m6.MY0 このコメントに返信
    山口さんと今村支配人の間には約束があった。それは新潟県警での捜査による共通認識に基づく、と考えるのが自然である。山口さんが求めているのは約束の履行であって、ぶれはない。今村は約束を破った。それが今村の判断なのか、上層部が介入したのか・・・そして今村は逃げた。或いは消された。山口さんの発言を「一つ一つ確認する」という新支配人は、クズ。秋元康が、非を認めて、NGT48やりなおしに動いて欲しい。
    16 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:56 ID: 5yq2lAjH0 このコメントに返信
    今村が逃げている。なぜ今村は世間になった新潟の県や市・テレビ局・新聞社に
    移動?の挨拶も出来ないのか。
    17 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 00:59 ID: Zi1DpT200 このコメントに返信
    今村の逃走・出る度に内容が変わる文春・新潟日報に嘘言ったAKS松村 これだけで上等だろ
    更に言えば山口の証言を裏付ける証拠は沢山出てくるが加害者擁護側の主張する物には裏付けできるような証拠が一切出てこない(出てくるのは関係者としたライターの妄想記事か運営から言われて書いてる様なものばかり)
    18 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 01:09 ID: .IG2yCoe0 このコメントに返信
    まほほん貶めてる連中もさ
    じゃあ今村連れて来て説明させようって主張は絶対しないんだよなw
    自分の主張に穴があるの承知でまほほん批判してるからほんとたちが悪い
    19 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 01:16 ID: ATLFUTLv0 このコメントに返信
    まほほんがカン違いからの逆恨みで告発の内容盛ってたとしても、少なくともまほほんから見た(感じた)事実を述べてるし、裏付証拠もあるものが多い。一方運営はコロコロ内容の変わる言い訳して責任者は雲隠れ、第三者委員会とやらに丸投げして、結果も出ないうちから通常化しようと躍起。これまで支えてくれてたスポンサーにも不義理な態度。まほほんが正義云々というより運営が勝手に信用を放り投げただけ。そこを叩かれてるのにまほほんを元凶として責めるのはお門違いもいいとこ。
    20 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 01:35 ID: 6O2sN.4B0 このコメントに返信
    書いている人多いけど、山口がというより、運営の証言が二転三転してコロコロ変わったり、今村を隠したり、事件に対してだけ異常に対応が遅いなど、とても信用に値するような行動をしてないからね。
    それにメンバーも事件に関与してないとは言ったものの、加害者グループと繋がりがあるのかどうかは言わない。繋がりが無いならすぐにでも言えることなのになぜ言わないのか。疑われているメンバーもまったく信用に値しない。
    21 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 01:42 ID: AxIN0xbt0 このコメントに返信
    山口メンバーを否定するのも多いだろ
    でもそっちの方が信用できない
    22 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 01:48 ID: UARF1nqs0 このコメントに返信
    運営が信用できないというのは理解できる。だからと言って山口さんの言っている事が「全て」正しいかどうかは別の話。
    23 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 01:51 ID: VmljOair0 このコメントに返信
    今村が悪い
    24 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 01:53 ID: PvZzV1MK0 このコメントに返信
    いい加減立ち直れよ
    山口以外誰も謝らんよ
    25 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 01:58 ID: uuZI2a6l0 このコメントに返信
    運営が隠蔽体質を改めない限り、我々の知る最も真実だと思われる情報は
    山口の証言のみ
    26 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 02:05 ID: s6LCI6fN0 このコメントに返信
    ・山口の主張には一貫性がある
    ・運営・文春は二転三転している
    ・何よりも事件当時の責任者で山口が名指ししている唯一の人物――今村前支配人が逃げ回っていて、AKSもかくまっている(人事異動扱い/記者会見に同席させない)事実がある。

    山口さんの言っていることが100%真実とは思わない(隠していることもあると思う)けど、少なくとも被害者の目から見たことは語っているんじゃないかな?
    27 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 02:24 ID: oyOL4e8I0 このコメントに返信
    運営も山口も報道も信用ならない。
    なんかあるなら刑事告発するなり民事裁判でもやって明らかにすればいいのに。
    そうでない限りただの噂話。
    28 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 02:29 ID: DAKV76vm0 このコメントに返信
    ゴーストが囁くから
    29 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 02:54 ID: eXuSpnIU0 このコメントに返信
    今村を逃がしたことでワイドショーを怒らせてしまい取り返しがつかなくなった
    責任者が逃げるとかそんな会社あり得ないよ
    山口は活動に未練があるから関与メンバーの名指しは避けているが決裂したら名前を出すだろうね
    30 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 03:53 ID: v4K8nTxt0 このコメントに返信
    山口の話しか聞いてないから。その話が全くの嘘なら運営が次の日に否定してるはずだから。
    31 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 04:00 ID: pR962w5Q0 このコメントに返信
    山口「あと犯人の仲間が向かいの部屋から出てきました」
    いやそれはさすがに信じられないし。何か勘違いしてたんじゃないの。
    運営「犯人グループが山口の向かいの部屋に住んでました」
    マジか。だったらもう山口の言ってたことを信じるしかないわ。
    32 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 05:38 ID: SgrA4d.S0 このコメントに返信
    これだけ情報が錯綜してしまったら、

    被害者の言い分くらいしか信用できんわな。
    33 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 06:52 ID: UoPUfHrQ0 このコメントに返信
    まず運営が情報を開示しない限りは、まほほんの主張が正しいかどうかすら検証できない。
    34 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 07:09 ID: 95T62dw60 このコメントに返信
    >>27
    という運営の有利な解釈の詭弁だな。
    警察が逮捕、立件して送致してる。現実だ。
    検察が不起訴にしたが、不起訴は何も無かったって意味じゃないぞ。
    責任者の支配人が常識外れの雲隠れしている。これも現実だ。
    あと何を満たせばおまえのうわさ話はリアルに昇格するんかね?
    35 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 07:44 ID: jQkDoLdO0 このコメントに返信
    どっちもどっちかな。まずは警察調書の閲覧からだね。
    36 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 09:29 ID: Jh2Rt02d0 このコメントに返信
    確かにヲタは盲目すぎるよな。
    37 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 10:29 ID: MquWmVAi0 このコメントに返信
    暴行事件の内容は事実だろうがメンバーが犯人をそそのかしたっていう言い分は
    警察が調べて何もでなかったんだから今のところは間違いって言えるんじゃないのか?
    そしてその部分がネットの言い分が正義か誹謗中傷かの分かれ目になってる
    無視はできんところだ
    38 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 14:05 ID: OuxrHzLk0 このコメントに返信
    事件を1ヶ月も隠蔽してきた、させた運営を信じろ!とか無理なんだが
    39 : 名無しさん@地下帝国 2019/02/07 23:21 ID: SzD8haKw0 このコメントに返信
    山口の話に最初から信憑性がないとするなら、
    事件の事実関係を一番知ってるNGT-AKS運営は一貫してブレない筋の通った説明や対応をとってたはず。
    運営のブレブレで場当たり的な対応は、山口の方が正しく事実を知っている証明だね。
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