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    【PRODUCE48】現代ビジネス「松岡菜摘の言動は社会性が欠落してる」「松井珠理奈は下尾にダンスで負けて面目丸潰れ」
    1: 2018/08/17(金) 21:26:26.59
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180817-00057011-gendaibiz-bus_all&p=4
    日本勢のほうが6人中4人と多い「Short Hair」第2組では、今田美奈(HKT48)と松岡菜摘(同)がセンターに立候補した。
    だが、韓国勢にパフォーマンスのテストを求められると「曲を練習していない」と拒否。
    あげくの果てに、話し合いそのものを「やだー、この決め方。ジャンケンとかで良くない?」(松岡菜摘)と笑いながら否定し、田中美久(HKT48)と長谷川玲奈(NGT48)もそれに同調した。
    このグループのリーダーである韓国のイ・シアンは、その態度に呆れたような表情を見せながらも、
    いかにセンターポジションが大切か主張した。結局テストすることになったが、松岡は「じゃ、いい。私はやめるー」と退いた。
    自分にもメリットのあるグループバトルの結果よりも、「空気」を基準にその場をやり過ごすための「安心」を求めているだけだからだ。
    議論を感情的な衝突としてしか認識できないのもそのためだ。信頼ベースの社会性が決定的に欠落している。

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180817-00057011-gendaibiz-bus_all&p=7
    下尾みうもこのグループバトルで大健闘した。
    まだ17歳で、過去5回のAKB選抜総選挙ではすべて圏外だった彼女は、「Peek-A-Boo」(Red Velvet)の対決で勝利し、この後もさらに順位を上げていく。
    しかも、この対戦では相手グループに松井珠理奈がいたが、彼女を6票も上回って勝った。
    AKB総選挙1位の松井が、ずっと圏外だった17歳に負けてしまったのである。
    48グループの代表としての面目は丸つぶれだ。

    2: 2018/08/17(金) 21:30:36.44
    めずらしく珠理奈sageの記事だな

    3: 2018/08/17(金) 21:31:00.53
    松岡(悪)はもっと筑豊女らしい邪悪ぶりを見せつけるべきだったのに日和りやがって

    4: 2018/08/17(金) 21:31:07.14
    珠理奈がおかしくなったのはこれもある

    5: 2018/08/17(金) 21:42:02.10
    松岡悪ボロカス言われてるwwwwww

    >突出した個性が必要とされる芸能人ですら、周囲との同調のみに終始して目的を見失わせるほど、
    >日本的な「空気」読みコミュニケーションは根が深い。
    >
    > 他者との議論(コミュニケーション)や調整(ファシリテーション)の手法をしっかり教えないまま
    >個性化教育を推し進めた結果、単に自己愛が強くて社会性の乏しい存在が多く育ったのかもしれない。
    >
    > おおげさかもしれないが、松岡菜摘のあの雑な態度はそうした日本の教育政策について
    >考えさせるほどのインパクトがあった。

    7: 2018/08/17(金) 21:47:52.81
    >>5
    松岡が氷山として見えただけでこれは今回のPD48の48側参加メンバーに
    多かれ少なかれ共通した問題点だと思うわ
    自分の意見を言う前に隣の奴の顔色を見る、自分の意見が通りそうにないならちゃぶ台ひっくり返す
    基本的に自分はこうしたい、あなたはどう思う?て表明出来ない

    8: 2018/08/17(金) 21:49:42.20
    松岡の態度が日本の教育問題に発展してるなw

    13: 2018/08/17(金) 21:57:12.07
    >>8
    教育は大げさかもしれないがたいていの日本人は議論しないからな。まあまあで済ます。
    海外に行くとわかるよ。海外はガンガン意見ぶつける。妥協出来ないなら止めるとか全然あり。

    10: 2018/08/17(金) 21:53:07.55
    ほとんどの日本人が観たことない番組で評価書かれても誰もついていけないので

    12: 2018/08/17(金) 21:55:35.78
    なにいってんた?下尾と松井はポジション別だろwあれは同ポジションの対決だから相手は加藤

    15: 2018/08/17(金) 21:58:18.42
    AKBグループはダンスや歌のスキルのみで選抜決めてるわけでもないしな

    やる事をやってこういう時にちゃんと出れるメンバーて今どれくらいいるんだろうね?

    19: 2018/08/17(金) 22:01:39.80
    頑張ってるのに干されてるとかじゃなく
    そこそこのメンバーだからこんな感じなのかもな?
    だからそこそこのメンバー止まりなのかもしれないが

    21: 2018/08/17(金) 22:03:40.35
    珠理奈はAランクに上がれなかったコンプレックス相当あるんだろな
    矢吹みたいにFランクからAランクに行ったメンバーも数人いるのに短期間で完全に追い抜かれたショック

    24: 2018/08/17(金) 22:10:57.01
    >>21
    デビューからセンターだった子供が10年そこでいつも中心で
    いきなり実力争いに放り込まれたらそらキツいわな

    22: 2018/08/17(金) 22:08:19.98
    珠理奈はこの辺で挫折味わうのもいいよ
    女優に進むにしても脇役やら
    オーディション落選なんてしょっちゅうあるし
    そんなものはヲタパワーで勝たせてもらえないわけで

    30: 2018/08/17(金) 22:16:03.06
    現代ビジネスなんて半島系メディアじゃんw

    31: 2018/08/17(金) 22:16:11.17
    松岡悪の人間性を把握した上で台本書いたならそれはそれで優秀だな韓国スタッフ

    33: 2018/08/17(金) 22:17:24.72
    >>31
    あれが台本ならそもそも松岡の演技力が自然すぎて大女優になれる逸材だと思うw

    32: 2018/08/17(金) 22:17:11.39
    経歴1年半くらいの素人の韓国人に経歴5年以上にAKBが負けてるのだから
    Aランクに上がったとかで喜んでもいられない

    36: 2018/08/17(金) 22:19:37.63
    48の韓国進出は失敗だった

    40: 2018/08/17(金) 22:24:02.92
    >>36
    今後のために完全な外部で珠理奈に挫折を味わってもらえた点では成功

    38: 2018/08/17(金) 22:21:27.30
    チョロチョロしか観てないけど、48勢には帰る場所があるからな
    逆にKPOP勢は最後まで残れないにしても何としてもここで客を引きたい
    この差だよ。48はクソみたいに甘い環境ってのもあるしw、
    韓流特有の悪魔の編集も作用してる

    39: 2018/08/17(金) 22:22:25.98
    トップメンバーが最初からトップ走ってたら番組にならんからな

    引用元:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1534508786/

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    1001: 名無しさん@地下帝国 ID:chikakb48

    Comment(35)

    1 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:23 ID: HvVF43kB0 このコメントに返信
    珠理奈はプロデュース48みたいにフラットな競争に揉まれた方がええと思う。
    21ならまだ48グループのおかしな環境から抜けても取り返せそう。舞台から脇からやればええよ。ステージで輝く人だと思うし、大人の言いなり金製造マシーンで潰れてしまうのは悲しい。ケツからリスタートでも這い上がれると思う。その方がしょうにあってるでしょ。挑戦者の方が似合うわ
    2 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:27 ID: gYEdcwSH0 このコメントに返信
    珠理奈の評価は同意するが、松岡の態度をいきなり教育論に持って行くところはこじつけ
    3 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:28 ID: .GEM702m0 このコメントに返信
    松岡(悪)は性格最悪だからな
    4 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:35 ID: qiRgx.K80 このコメントに返信
    日本社会においては松岡みたいな態度こそ社会性があるって言われるからね
    5 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:38 ID: OXlhUV.X0 このコメントに返信
    松岡は、性格が屑だからな!しかも、テキトーだし!
    6 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:38 ID: 0J.ADgYL0 このコメントに返信
    松岡さんがNMBに兼任していたら村重同様ジャニーズと付き合っていたかもな
    7 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:40 ID: 7oESrEgT0 このコメントに返信
    番組の中でも言ってた韓国メンバーがいたけど日本人メンバーは負けても帰るところがあると、そもそも意気込みが違う、それと松岡(悪)の件は松岡(悪)だけの話ではなく日本人が根底にもってる争いたくないとかこと無かれ主義の象徴であり松岡(悪)だけの問題では無いよ。
    8 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:43 ID: bqXg7.If0 このコメントに返信
    日本のエンタメは成長過程も含めた、どうでもいい女子同士のわちゃわちゃしたやり取りもウリの一つ。

    韓国の場合は、プロのショーガール。
    スターになって金持ちのパトロンに見付けて貰って、結婚して富裕層側に行くか、自○するかまでがセット。

    どちらも「クソ」だけど、韓国人はマジ。
    9 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:46 ID: bqXg7.If0 このコメントに返信
    韓国人が整○してまでタレントで成功したいのは、特権階級になりたい、お金持ちになりたいと言う、確固たる目的がある事を理解してやるべき。
    10 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:54 ID: Kyrdb1I20 このコメントに返信
    松岡は昔からわがままやん。
    今の事ではない。
    11 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 10:57 ID: tSt4morA0 このコメントに返信
    たまには韓国メンバーを指摘してみろよw
    出来がいいから無いってか?w
    12 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 11:17 ID: nLDXJEsg0 このコメントに返信
    社会性がどうとかじゃなくて、松岡菜摘は普通に利己的だっただけだと思うけど。キャプテンなのに「選抜入るなら売れよ。売らないならどいてよ」とかいう考え持っちゃう人だし。
    13 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 11:19 ID: Br.PrwXn0 このコメントに返信
    HKTの松岡がすごい言われてるな
    14 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 11:33 ID: V5F0F3W90 このコメントに返信
    松岡の態度は日本人の典型だと思うけどな
    15 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 11:47 ID: 5P2XGxdz0 このコメントに返信
    南朝鮮のヒュンダイか
    気持ち悪!
    16 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 11:52 ID: IL1hSwft0 このコメントに返信
    海外ではこれが基準で日本はダメなんだよって、変な社会学者がやりたがる議論。
    舞台裏も見せるのがこのプロジェクトなのに、その光景を文句言われて松岡も踏んだり蹴ったりだな。悪い性格も個性ってことを許容できず、個性のない理想像を追いかけてるのが今のAKB本店かもしれないな。
    17 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 11:53 ID: rVnd7cLP0 このコメントに返信
    この記事がおかしいのは、音痴なのに評価Aとか間違ってると韓国でも日本でも言われて、審判も一人しか上げなかったこと。さらに、舞台やレコーディングのある選抜はボイトレは定期でしているが、選抜外の人がしてないだけで、日本の教育体系は事なかれ主義的にかかれていること。
    18 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 11:54 ID: .UQt2tY00 このコメントに返信
    むしろHTKの本村碧唯が振り付けを巡って、セクシーなダンスを主張する韓国人候補生とガンガン遣り合ったのをみてドン引きした自分はやっぱり日本人なんだな
    19 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 12:02 ID: KAyrF7pZ0 このコメントに返信
    ※7
    でも、韓国メンバーは事務所所属してんだよね。CM出てたり、同様プロジェクト化子にも参加してる。つまり今後もできる。
    AKBGはAKS括りで事務所に所属していないメンバーが多数。
    一概に日本が優里とは言えない。
    20 : 名無しさん 2018/08/18 12:04 ID: muDvIq610 このコメントに返信
    松岡菜摘は言わないのかもしらんけど、日本人だって意見は言うし議論する人はするけどね
    この場に必要な意見や議論かどうかを自分なりに見極めた後でね
    海外の人間たちの議論や意見は自分の利益を守るためだけの口喧嘩や言葉による攻撃って感じ
    勝ったら全部奪えるから先に強く言うみたいな
    相手を押さえつけて生きるか並ぶように生きるか、共存の仕方の違いからくる手法の差って感じかな
    21 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 12:06 ID: qoApxtCs0 このコメントに返信
    結局この記事、日本の教育が世界と違ってダメだという話になってるけど。
    そうは思わん。
    なんでも世界基準が一番だと思っているかのような記事になっとるぞ。
    22 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 12:16 ID: xuOYW2o50 このコメントに返信
    日本は欧米のような国にはなって欲しくない( ;∀;)
    23 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 12:18 ID: U0XJX7hP0 このコメントに返信
    日本の教育はなっていない、日本人は社会性が乏しいと世界に拡散しよう。
    24 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 12:23 ID: xEzHl5i20 このコメントに返信
    ※6
    会ってたのはHKTの握手会の時だろ。ちなみにその時のホテルで同室だったのは宮脇だったのに博多ヲタは無かった事にしてるよな。
    25 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 12:34 ID: SG.dLL7j0 このコメントに返信
    この記事は 松谷創一郎 というK-POP好きのサブカル評論家が書いた記事です。 まともに議論するのは時間の無駄です。 この人は牽強付会のディベイトが全てと思ってるから,波長があちらさんと合っているのでしょう。
    26 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 13:07 ID: REI.7rW.0 このコメントに返信
    24
    宮脇に村重が勝手に外出しないか気を付けておく義理ないと思うけど
    別に宮脇好きじゃないが
    27 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 13:15 ID: CZVnXvXv0 このコメントに返信
    相変わらずとんするピーポーは愉快やな~
    28 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 13:57 ID: LzYg8AHa0 このコメントに返信
    これは韓国メンと日本メンのハングリー精神の違いだな。
    韓国メンはこれを期になんとか有名になって金と地位を得たいと強く思っているからね。
    日本メンはついでの仕事くらいにしか思ってないよ。
    29 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 14:20 ID: iR8MU7cI0 このコメントに返信
    20
    あの場は明らかに議論する場だった。議論するべきかどうかの判断が出来なかったんだとしたら、他国の人と1つのプロジェクトをするには、致命的に判断が遅すぎる。

    20がもしあれを見ていて、まだ判断するべき場面じゃないと思ってのことなら、若ければもっと頑張って学習した方がよいし、年取っているならそういった自分の癖を自覚して行動するよう心がけた方がいい。
    30 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 18:11 ID: MYZ20Gkt0 このコメントに返信
    ディベート出来ないのはそんな教育を日本はしてこなかったからな、逆に桃太郎が何人もいるお遊戯やみんなで一緒にゴールしたりと優劣付けないことを重視してたくらい
    ここでも相手をディスる事しか能がないヤツが多くてディベート出来ないのが悲しいくらい
    31 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/18 22:41 ID: 2d4i7A6j0 このコメントに返信
    ドルヲタはその比じゃないほど社会性に欠落している、誰かにとか何かの分野でとかではなく、あらゆる面で負けている
    面目なんてそもそもない
    32 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/19 02:18 ID: .CySNgfd0 このコメントに返信
    28
    講師陣曰くハングリーさは日本人練習生に感じるらしい
    韓国語と日本語の歌詞を覚えてミスっても最後まで踊りきろうとすると序盤で称賛されてた
    韓国練習生は完璧を求めるがゆえにミスったら諦めがち
    33 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/19 02:58 ID: a7cGd.cx0 このコメントに返信
    日本の教育云々どこにも書いてねーじゃんw
    松岡が性悪なのはその通りだろw
    34 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/19 06:38 ID: JpvDUQd70 このコメントに返信
    韓流ブーム全盛期から何も変わらず結局は韓国のマーケットは日本マーケット頼みなんだが何故がお客の日本人に喧嘩売るからどれだけ韓流タレントが頑張ってもそっぽ向かれるって流れがエンドレスしてるんだがな。
    松岡がどうこう松井がどうこうとか関係ない!日本人メンバーは引き上げた方が良い!
    35 : 名無しさん@地下帝国 2018/08/19 10:00 ID: PyLnumOp0 このコメントに返信
    この記事も秋本の思惑も入っているのだろうか? 彼が新しいことを始めるために、既存のものを終わらせるには、何かしらのイメージダウンを植え付けて影響力を下げさせて、新しいものを持ち上げるといった感じで行っているのなら、この記事自体が秋本にとっては良いことづくめにも見えてしまう。
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