142017/9

    このエントリーをはてなブックマークに追加 follow us in feedly
    74f6563e
    1: 2017/09/13(水) 10:20:14.88 ID:g2KlTbDsM
    ――第4章では、「努力は報われると思うか」のアンケートで「そう思う」が30代以下のわずか十数%だったことにも触れられていました。
    一方、夏さんの教え子の一人、高橋みなみさんは「努力は必ず報われる」と常々おっしゃっていましたね。

    そのことについては、ちょっと責任を感じています。
    彼女の発する言葉ですし、私がとやかく言うことではないかもしれませんが、彼女たちを指導していた時、
    私はそれを言い続けてきたので、彼女のその言葉を聞くたびに、もうそろそろ別の考えでもいいんだよと解放してあげたくなります。
    http://news.mynavi.jp/articles/2017/09/13/natsumasyumi/002.html

    2: 2017/09/13(水) 10:22:34.90 ID:OC6fkymId
    報われる人は努力しているに言い換える

    274: 2017/09/13(水) 15:13:13.29 ID:yWLGLdis0
    >>2
    報われる人は報酬に繋がる努力をしている

    333: 2017/09/13(水) 18:50:32.24 ID:M7QSakSx0
    >>2
    報われる人がどういうプロセスを経て結果を出そうが他人がとやかく言うことではない

    4: 2017/09/13(水) 10:24:17.28 ID:cufs9/Ndd
    報われるとは何か、そこだろ?

    5: 2017/09/13(水) 10:24:31.41 ID:DqscizQQa
    なにも今さらハシゴはずさんでも..

    8: 2017/09/13(水) 10:27:58.78 ID:kwbVw6QC0
    おまえのせいだったのかよ

    9: 2017/09/13(水) 10:28:35.88 ID:cLCpbWZq0
    卒業後のたかみなが一体何をしたんだ? 成功した? 報われた??

    220: 2017/09/13(水) 12:44:49.80 ID:ZaTkHPNtr
    >>9
    日曜に在京キー局番組のメインMCを3年以上やってる
    これで成功してないとか言われたら全芸能人敵にまわすわ

    10: 2017/09/13(水) 10:28:53.98 ID:I3+eFm2Ha
    報われるか報われないかはさておき
    努力する事は良いことだからね

    12: 2017/09/13(水) 10:29:03.50 ID:ZUzBOYmOr
    なんかこじれすぎてるけど、
    自分が証明したいと言ってるだけで、
    別にたかみなは一切人に押し付けてないんだけどなw

    努力が必ず報われる訳では無いが、報われてる人はそれなりの努力をしてるか才能があるかってだけの話

    15: 2017/09/13(水) 10:30:13.35 ID:kwbVw6QC0
    この言葉ほどメンバーを追い詰めてるセリフ無いよね

    16: 2017/09/13(水) 10:30:55.27 ID:8hSuR7X90
    明後日の方向に努力してても努力は努力だからな
    それで夢破れて挫折するやつは多いよ

    51: 2017/09/13(水) 10:40:42.98 ID:1jB3RPP00
    >>16
    結果が出るまではその努力が適切か明後日か判断仕切れない所があるからな
    じゃあ結果って何かというと偶然とか不可抗力も絡むしあn

    19: 2017/09/13(水) 10:32:10.85 ID:b8MNI8He0
    初期メン何か努力してないだろw

    27: 2017/09/13(水) 10:34:10.57 ID:I3+eFm2Ha
    >>19
    基盤がないところからよく頑張ったと思うけどね

    30: 2017/09/13(水) 10:35:51.86 ID:b8MNI8He0
    >>27
    劇場あるじゃんw

    38: 2017/09/13(水) 10:38:16.78 ID:I3+eFm2Ha
    >>30
    最初から劇場がいっぱいで人気あったの?
    ちがうでしょ

    初期メンが努力して少しずつ客を増やしていって今があるんでしょうよ

    67: 2017/09/13(水) 10:46:41.83 ID:b8MNI8He0
    >>38
    最初から用意されてた劇場で自分達の人気で出来た訳じゃないw
    その売上で劇場が出来たのなら努力だろうな

    69: 2017/09/13(水) 10:47:03.04 ID:UkCxlArO0
    >>38
    初期のメンバーは何やっても人気出なくて地下アイドルの域を脱せなかったんだけど
    選挙やって外に注目され始めた途端に大人気の初期メンって扱いになったな
    その象徴が神7

    25: 2017/09/13(水) 10:33:19.33 ID:cmx5ujlJ0
    努力はたまには報われる

    34: 2017/09/13(水) 10:36:37.75 ID:q9rYIUZ8K
    努力した分は100パー自分に帰ってくるよ
    おっさんになればそれに気付く

    41: 2017/09/13(水) 10:38:46.25 ID:QKCCp71Bp
    才能がすべて
    no title

    46: 2017/09/13(水) 10:39:23.89 ID:Y5i36udQ0
    普通の人間は努力しないと何も始まらない
    意外なところでチマチマ報われてる
    気づかないだけで

    52: 2017/09/13(水) 10:40:49.42 ID:TW6f8Em0a
    たかみなもスピーチで必ず報われるとは限らない
    って言ってたじゃん

    引用元:http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1505265614/

    コメントを書く
    AKB48 LIVE!! ON DEMAND SKE48 LIVE!! ON DEMAND NMB48 LIVE!! ON DEMAND HKT48 LIVE!! ON DEMAND
    このエントリーをはてなブックマークに追加 follow us in feedly
    1001: 名無しさん@地下帝国 ID:chikakb48

    Comment(17)

    1 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 18:31 ID: 2pY.L4Ck0 このコメントに返信
    才能の無いヤツは努力すらしない。
    2 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 18:43 ID: Al7dA0kR0 このコメントに返信
    才能のある人なんて、ごく一部で、多くは努力の上に成り立つもの。一部を切り取って話しても、世の中の常識は努力ありき。努力出来ない選抜が多いのは、プロダクションやスポンサーが甘やかすからで、昔に比べて質が悪い。ビジュアル・性格のいい乃木坂でさえ、努力を惜しまないのに、取り得が少ない自己中が努力しなくてどうする。
    3 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 18:50 ID: bs72BoYE0 このコメントに返信
    ※2
    乃木坂に松村沙友里がいる時点で説得力ない。
    4 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 19:05 ID: fFlePsk90 このコメントに返信
    乃木ヲタじゃないけどさゆりんごは頭良いし才能あるよ。例のアレは乃木坂を売り出してもらうための努力だった可能性もあるし
    まぁ努力してますアピールは長期的に見ると意味ないよね。正しい努力をしていればそれなりに結果はついてくる
    5 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 19:10 ID: rKCYrAPN0 このコメントに返信
    努力は必ずむくれる 努力すれば必ず綺麗にむくれます。
    6 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 19:16 ID: .XWAboXN0 このコメントに返信
    ※2
    性格がよくて努力してるのに、何で乃木坂の選抜はSHOWROOMしないんだ
    7 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 19:24 ID: OjIKOukj0 このコメントに返信
    卒業したら努力だけでは報われません。
    8 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 19:37 ID: iuj5hcNK0 このコメントに返信
    タレントとしてはともかく、歌手の夢をどこかで断念させとくべきだったと、
    今頃申し訳なく思ってるんじゃないのかな。
    9 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 19:40 ID: nuGUjLPs0 このコメントに返信
    たかみなの言う努力ってあの週刊誌に載った写真みたいにスポンサーやら運営幹部やらの接待したりバックの大人に媚びて気に入られることだろ
    48Gにしろ46Gにしろ選抜の顔ぶれ見ればそういう努力してるメンバーはちゃんとみんな報われてる感じだけどな
    10 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 19:49 ID: mk9iptLh0 このコメントに返信
    本来の無茶苦茶低いポテンシャルから考えたら
    確かに報われてるしな
    11 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 20:31 ID: VILJ76d40 このコメントに返信
    色々するのは普通の事。努力とは言わない。成功した人だけが努力したと言っていい言葉。高みなは、私が証明すると言ってだけど?彼女の目標は、中森明菜みたいな国民的歌手、高みなが歌手を始めて10年後以上、ソロになって三年ぐらい⁉努力の跡がこれぽっちもみえない。
    12 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 20:59 ID: N0E2znKS0 このコメントに返信
    レースで例えると最後のゴール争いを制するのは一番、運(天候やコンディション、ライバルの状態)のいい人。ただ、才能がないとスタートラインにたてない。努力しないと最後のゴール争いに絡めない。だから、努力するのよ。それを覆すのは圧倒的な才能や運で努力じゃ難しい。
    13 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 21:05 ID: ef82mQHq0 このコメントに返信
    王貞治の「報われないのなら、それはまだ努力と言えない」という言葉を指原が「ずるい」と揶揄してたけど、例えば健常な体を持つ人間が、本当に王貞治やイチローと同じくらい努力してプロ野球選手にすらなれないかは分からない
    王貞治やイチローレベルで努力してきたと断言できる人間なんていないだろうし、実際に二人ほどの努力をしてる人もほぼ居ないだろう
    指原はもちろん王ほどの努力はしてこなかったわけで、だから「ずるい」のは指原の方だと俺は思った

    多分「人類で最高レベルの」努力をすれば、極端に才能に恵まれない場合(スポーツだったら幼少期から身長を伸ばすあらゆる努力をしても160cm程度だったとか)を除いて、ある程度までは報われる
    もちろん、王やイチローほどの成績が努力だけで生み出せるとはつゆとも思わないし、あくまで幼少期からの努力を前提としてるけど
    14 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 21:16 ID: rEzT4XSV0 このコメントに返信
    ID:b8MNI8He0

    が相当馬鹿な件
    15 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 21:29 ID: udlbusmL0 このコメントに返信
    ※4
    『例のアレは乃木坂を売り出してもらうための努力だった可能性もあるし』
    マ○ラだと思ってるのにそれを努力と認めちゃうんだ…
    なんていうか…オトナですね…
    16 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/14 23:31 ID: VRYlRYfv0 このコメントに返信
    会計学では収益獲得に貢献した経済価値の減少は費用ですが、収益獲得に貢献しなければ、それは損失です
    報われなかった時間と労力の消費は、努力ではなく徒労です
    17 : 名無しさん@地下帝国 2017/09/15 02:23 ID: EporDGiJ0 このコメントに返信
    まぁ努力って当たり前のことで成功するにはその上に才能や運がいるってことくらい大人ならみんな分かってるからいいだろ
    ガキ相手の商売だから当たり前の努力を強調したってだけの話だろ
    コメントフォーム
    評価する
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • リセット
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • リセット

    コメントへのレスアンカーは「※、米、*」+半角数字
    本文へのレスアンカーは「>>、>>」+半角数字
    一部のIP、単語(アダルト単語や過激な単語など)を禁止ワードとして設定しています。
    スマホ表示の場合はIDが表示されませんが、PC表示の場合はIDが表示されています。自演、連投、誹謗中傷などの行為はおすすめしません