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    【HKT/AKB】指原とまゆゆ、いつ立場が逆転したのか?そして、何故ここまで差が開いたか?【指原莉乃・渡辺麻友】
    1: 2017/05/23(火) 12:59:31.64
    事務所の戦略の明確さ
    太田プロは指原を十代の頃からポスト山田邦子として育てようとしていた
    一方、尾木は何の戦略も無かった

    本人の努力
    指原は共演者たちとの関係を重視し、素直にアドバイスを受け入れた
    渡辺は最初からちやほやされていたので困ったら周りが何とかしてくれると甘えていた

    ここぞというときの勝負強さ
    指原はピンチをチャンスに変えて総選挙1位になり、恋チュンという大ヒットを生んだ
    渡辺は周りがポスト前田、大島という空気を作ってくれたにも関わらず指原に先を越された

    2: 2017/05/23(火) 13:01:59.56 ID:GT7Pfn6Wa
    指原が外で活躍するようになってからだな
    いいとも出てた時にはもう渡辺を超えてたんじゃないか?

    3: 2017/05/23(火) 13:06:54.49 ID:CgAFsGi80
    そもそも違う路線やのに逆転もクソもないぞ

    4: 2017/05/23(火) 13:10:16.65 ID:d9AJqp9Ud
    尾木の戦略不足だろう
    仲間由紀恵のバーターでドラマだしまくってたらよかったものを

    6: 2017/05/23(火) 13:11:49.54 ID:+5GlKXJu0
    まゆゆさんは運営が長年トップに据えようと頑張っていたじゃないですか
    前田敦子の後釜みたいな感じで

    14: 2017/05/23(火) 13:31:25.37 ID:8vdRcHxX0
    第五回総選挙が全てだった
    あの時まゆゆを一位にしてあげられなかった麻友推しはなにをやらせても駄目

    46: 2017/05/23(火) 14:21:47.83 ID:ZnETg2b2a
    >>14
    第4回だな。
    あそこで優子に勝っておけば、前田敦子が抜けた後は麻友という流れを作れた。
    運営が慌ててぱるちゃんを引っ張り上げる事も無かっただろう。

    28: 2017/05/23(火) 13:49:41.53 ID:vr0omeqAd
    まゆゆに関しては
    運営、尾木が才能の方向性を見誤ったと思う。
    指原に対抗する王道ではなく、
    指原を凌駕する個性派として育てれば分からなかった。

    29: 2017/05/23(火) 13:56:12.27 ID:CvbqeUVRr
    >>28
    でも、それをヲタが良しとしなかったんでしょ?

    散々王道王道言っておいて

    34: 2017/05/23(火) 14:01:57.73 ID:eWgLlvBl0
    もともとゆびより濃いヲタキャラとして受けてたはずなのにね
    いつの間に正統派だか王道だか知らないけどそんなこと言い出すヲタがついたんだろ

    39: 2017/05/23(火) 14:08:15.08 ID:rByAupX/d
    正統派王道とまつりあげられる事に対して
    まゆヲタの中にも違和感を感じている層が
    居た様だが夢見るドルヲタの声に流されたな

    43: 2017/05/23(火) 14:12:17.57 ID:2yFyKHrcM
    尾木が時代を読めなかったんだろうな。
    王道なアイドルとしていかせたかったけど、指原の左遷から博多の人気でお人形のようなアイドルではなく、アイドルも人なんだという一種の神格化からの解放が大きい。

    48: 2017/05/23(火) 14:23:05.03 ID:yNE+Sa0W0
    たまにネット番組でみせる張ちきれてるまゆゆは最高におもしろいけどな
    皮肉にもその姿を晒せるのは、指原や柏木の前だけなんだけどね

    49: 2017/05/23(火) 14:25:18.22 ID:mIhCRw15p
    本人の能力でしょう
    指原みたいに返り咲きできればいいだけのことさ
    ファンが不甲斐ないという意見もあるが、それも結局本人が束ねられなかったから、指原に連覇を許した

    引用元:http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1495511971/

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    1001: 名無しさん@地下帝国 ID:chikakb48

    Comment(60)

    1 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:12 ID: KN626Aym0 このコメントに返信
    結局まゆゆがトップだった時期って一度も無いよね
    2 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:20 ID: B7bUQu4P0 このコメントに返信
    かさ上げして総選挙1位にさせた時にあまりにも何もできなかったことでまゆゆヲタも疑問を感じて、ライトファンは幻滅。
    3 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:38 ID: .oQX.TBv0 このコメントに返信
    はちきれたまゆゆが好きな人もいるが、私にとっては面白くないし見てて痛々しいというか見るに耐えない よほどのまゆゆオタじゃないとああいうキャラは無理だし、二十歳過ぎると色物扱いされる
    女優まゆゆはいきなり主演じゃなくて、共演者の演技を見て勉強しながら、脇役からいけば自然と受け入れられると思う
    今はただでさえakbのごり押し嫌う人多いのに
    まゆゆの演技は、相手いるのに、一人で壁に向かって話してるように思える時がある
    4 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:43 ID: XsbaYHzX0 このコメントに返信
    麻友の事を悪く言いたくないし、麻友が悪いわけでもない。
    指原は頭の回転が速いんだよね、何するにしても対応能力が高い。
    バラエティーでのコメント力や他人への気遣い、空気の読みについては、
    同世代ではなかなか右に出るものが無いでしょ。
    事務所の云々いう人もいるけど結局個人の能力だし、
    時代のニーズに指原がマッチしているという事だと思うね。
    80年代のアイドル達みたいに可愛くてお人形さんのようであればよかった時代ではないと思う。
    5 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:44 ID: CBidyFSG0 このコメントに返信
    この画像が物語っている。姿勢、目線、集中力、充実度が決定的に違う。指原の眼が昔のたかみなの眼を彷彿とさせる。
    6 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:47 ID: jiwk0Rch0 このコメントに返信
    ※1
    誰だかの占いで言われてたやん。
    でも、本人もそのほうが気楽なんじゃないかと思うよ。
    そういう状況のときは顔に緊張感とかでちゃってなんか可哀そうに見える。
    ドラマとかもヘタに主役やらせようとせずに2番手とかを
    やらせたほうが彼女も自分出せると思うんだけどな。
    7 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:51 ID: pIOE.aSH0 このコメントに返信
    指原と比較したら、全メンバー差を広げられつづけられてるじゃないかw
    8 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:52 ID: vtPfyzR.0 このコメントに返信
    ほとんど差はないと思う

    確かに渡辺はドラマに出てカッコいいけど
    指原さんもたくさんのバラエティに出て変顔で笑われています
    9 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:52 ID: RdGC97uq0 このコメントに返信
    世の中が幼稚になったから、繊細なものより、わかりやすい誰でも理解できるものに需要があるようになった。
    10 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:57 ID: Fe.gd65I0 このコメントに返信
    少なくとも渡辺にはグループを育ててる姿勢は感じないな。
    11 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 11:57 ID: qKb8wAjM0 このコメントに返信
    比べる必要なんてない。全く別物。あんなイロモノと一緒にしないでもらいたい。まゆゆは今のままでいいんだよ。誰もかれもが指原路線を目指してるとでも思っているのか。あれはアイドルじゃないだろ。
    12 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:02 ID: KtdG5la30 このコメントに返信
    ※8
    そういうことをわざわざ書き込むお前みたいなヤツが、
    まゆゆの足を引っ張てることに気づけ!
    13 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:03 ID: qKb8wAjM0 このコメントに返信
    ガツガツしてるタイプでないと芸能界ではのし上がれないよね。まさに指原みたいな。
    14 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:03 ID: VWku2XGE0 このコメントに返信
    本人の資質にかかわらず女優志望の子はAKBは止めた方がいいのかもね
    以前秋元が言ってたけど前田あっちゃんはAKB48のトップなんだからそれに見合った女優仕事じゃないとダメって
    そうなっちゃうと村ドラマ以外に出すにしても主役級じゃないと受けないって言ってるようなもの
    まゆゆもいくら尾木が女優修行させたくても秋元がOK出さないんだから何でもOKの指原との差は開く一方
    AKB48Gで女優目指すならそこそこ顔が売れた時点で卒業しないと秋元の被害者になりかねない
    15 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:07 ID: KS7KdMPt0 このコメントに返信
    本人のやる気が違う
    SNSが全てではないけど、指原は頻繁にツイートしたりしshowroomしたりモバメも定期的に送ったりしてると聞く
    麻友は与えられた仕事はそれなりにこなすけど、それ以上はやらない
    一般社会だって指原の方が上に行くよ
    16 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:08 ID: RdGC97uq0 このコメントに返信
    まゆゆは後に評価されるから焦らなくていいよ
    17 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:09 ID: Y1jBnSgG0 このコメントに返信
    指原はアイドルだよ!
    まゆゆは女優へのステップ時期で、わざとアイドル色を目立たなくさせる事務所の戦略では?
    私からみたら2人とも手が届かないレベルでキレイだし
    18 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:10 ID: 4pP7.0S70 このコメントに返信
    そもそも戦場が違う。アイドルとしてはまゆゆ。
    19 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:29 ID: nTd8qmUq0 このコメントに返信
    第一世代序列7位と第二世代序列1位の違い。前田卒業~指原1位の段階で まゆゆはすでに過去の人だった。
    後からしか分からないことだが 指原の対抗馬にするべきだったのは
    JR 山本 渡辺美 島崎 横山など第二世代のうちの誰か。
    今回も指原の選挙引退によって 第二世代の中心メンバーたちは AKB的には過去の人になっていくのだろう。
    20 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:35 ID: 8rpsMzuS0 このコメントに返信
    麻友:秋元はアイドルマネキンとしての麻友に自分が造るアイドル像を着せたが麻友個人には興味がない
    指原:秋元は研究生のくせに自分を恐れず菓子を調達しに来る指原個人に興味を持った

    秋元は宮脇出現で麻友を忘れた
    秋元は指原が卒業できないようにSTU支配人まで兼任させた

    簡単に言えば能力の差だな


    21 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:37 ID: zwDlKNM10 このコメントに返信
    せっかく1位になったのに、AKBは私が守るなんて言いながらマイペースで即ぶち壊すようなことをしてしまったから。ずっと良い印象しかなかったのに自業自得。
    22 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:37 ID: jiwk0Rch0 このコメントに返信
    ※18
    いや、アイドルとしては指原のほうが上だと思うぞ。
    逆に、まゆさんはアイドルとしての色を今抜いてると思うぐらいだよ。
    23 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:38 ID: IT4zZkBy0 このコメントに返信
    王道アイドルと押し付けた運営とオタのせい
    ANNとかプライベートでのまゆゆの方が良い
    24 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:41 ID: slC.JOLk0 このコメントに返信
    もう可哀想だから比べるの止めてあげようよ
    25 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:46 ID: IGESkgA30 このコメントに返信
    事務所の問題も大きい。
    尾木は外仕事取ってこないの??
    深夜の中居くんの番組くらいかなぁ?。
    テレ朝も秋元康ありきのみの案件だし。
    指原と知名度は変わらないのに
    本人に発信力がない。コミ力がない。
    芸能界やっぱ横の繋がりも大事。その辺は峯岸、大家は凄い。太田プロだから最近は入山が沢山バラエティー番組で観る事が増えた。
    尾木はまゆに映画出演させるなりドラマ、映画のオーディションに行かせた方がいいと思う。もっと48グループから沢山テレビ、映画、舞台等に出演するメンバーが増えてほしい。ヲタ同士のdisも減ってほしい。

    26 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:50 ID: 8rpsMzuS0 このコメントに返信
    ※18
    >アイドルとしてはまゆゆ。
    だったがすでに咲良の影に隠れてしまった。
    沖縄で卒業宣言するんじゃないかな。
    27 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:52 ID: stJMSO4M0 このコメントに返信
    秀吉と光秀の関係に似てる、まゆゆ(光秀)よりさっしー(秀吉)の方が自分の未来の為の行動をコツコツとしていたような気がする。あと味方の多さかな?まゆゆは本当に味方がすくないような感じ。
    28 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:58 ID: t2GmNXgS0 このコメントに返信
    ※24
    肝心の麻友ヲタだしなその気が無いみたいだけどね


    何でもいいよ麻友ヲタが言ってる方で成功すればね
    何か成功してたっけ?
    29 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 12:59 ID: t2GmNXgS0 このコメントに返信
    間違えた
    肝心の麻友ヲタがその気が無いみたいだけどね
    30 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 13:01 ID: mWw3K5TZ0 このコメントに返信
    運の差も大きいよね。

    指原
    •スキャンダル前にいいともレギュラーに→既にある程度の信頼を獲得していたためスキャンダルでも首にならず。そのままいいとも最終メンバーに
    •スキャンダル時康の温情でクビではなくHKT移籍で済まされる→イマイチ知名度の上がらなかったHKTにうまくハマる。HKTの救世主扱いされそのまま総選挙1位へ
    •少し前にMCに人気番組がそのままゴールデンへ進出

    渡辺
    •女優業頑張るも村ドラマばかりでヒット作に恵まれず。→せっかくの地上波ゴールデンドラマもまさかの途中打ち切りに…

    もちろん本人の努力や資質もあるけど、持ってる運の強さに差がありすぎるw
    31 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 13:05 ID: RvhfiVld0 このコメントに返信
    アイドルとしても、さっしーは「集団を率いるアイドル」といて最高。HKT48のコンサートなんか見ればわかる。こないだの、欅坂46と合同のガムロックフェスでもそう、去年だか一昨年だかのAKB48とHKT48合同のハロゥインコンサートもそう。TIFでもそう。「アイドル集団を率いて会場全体を盛り上げるアイドル」として随一。
    32 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 13:15 ID: KaIGpEJ20 このコメントに返信
    運を呼び込むには時代の流れを読む力と、来たチャンスに対応できる能力が必要で
    天の時、地の利、人の和、どれが欠けても天下は取れない
    自分だけ能力が高くても、どうしようもないんだよね
    33 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 13:26 ID: RvhfiVld0 このコメントに返信
    総選挙一位、前田あっちゃんも大島ゆうこちゃんもさっしーも、なるべくしてなった。まゆゆの一位がそうなのかは少し疑問。

    今のAKB48グループ、次世代メンバーにそういう「一位になるべくしてなる」ような人が見当たらないのが問題。咲良は、咲良以下世代のメンバーからはそう見られてるかもしれないが、外からはまだそこまで見られてない(もう少しだけ、な気はするけど)。咲良本人が悩んでるのはそこだと思う。
    34 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 13:29 ID: 9xW0d1M10 このコメントに返信
    アイドル全盛期の80年代でも20歳を超えてブリブリのアイドルを貫くには無理があった。松田聖子以外はアイドルからバラドルや女優に路線変更したんじゃない?
    まゆゆはアイドルを続けないといけない立ち位置をおしつけられたからなぁ。
    指原はアイドルではなくバラドルとして成功したんだと言える。
    35 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 13:35 ID: PvHZxNx50 このコメントに返信
    ※34
    そうなの?じゃあ押し付けたのはヲタの方だな
    良く他のメンバーにやらせて麻友はやらなくてもいいってヲタが言ってたんじゃあなかったっけ?
    違ったっけ?
    36 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 13:53 ID: XBaL4SRe0 このコメントに返信
    ※11
    あんた、言ってる事いつも一緒な

    はいはい、路線の違う麻友はキラキラしたアイドルで指原はイロモノの芸人なんだろ?

    どうせあんたみたいなヲタに限って指原と山本なんかの時は、路線の違うメン同士を都合よく一緒にしちゃって指原を叩くんだろうね

    麻友も今のままでいいならそれで構わないけど、そんなのんきに構えてたら多分終わっちゃうよ?
    37 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 14:11 ID: iokoqxhR0 このコメントに返信
    AKB内で各事務所の何番手かと考えると優子さんが卒業した時に指原さんは太田の一番手になったけど渡辺さんは三番手を峯岸さんと争う位地だったのも関係あると思う。
    38 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 15:16 ID: ljI8yBId0 このコメントに返信
    頭の良さはまゆゆやじゅりなとあまり変わらないと思うが、頭の回転が速く、大局的に物事を捉える視野の広さと、対応力でさっしーはずば抜けてる。
    39 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 15:29 ID: wQ0Fmgzq0 このコメントに返信
    グループの中では二人とも十分やってると思うけどね
    ただ外ではやはりアイドルが活躍できる場所がバラエティに偏ってるので
    指原が目立つかなぁ、逆に言うとバラエティ以外では指原の主戦場じゃないので
    他のメンバーが頑張ってほしいね。
    40 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 15:40 ID: bwChnftR0 このコメントに返信
    キモオタ人気は大差ないでしょ
    芸能人としては天と地ほども違うけどこっちは実力の世界だからしゃーない
    41 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 15:44 ID: 6g5m7bj.0 このコメントに返信
    マジメに分析し考え討論するスレで
    叩くためだけのコメントや印象操作のコメントはすぐわかる。

    よく指原アンチは指ヲタを信者と言うが
    信者のNo.1は※8 ※11のような麻友ヲタなんだと思う。
    路線変更させないから信者なんだ
    42 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 16:01 ID: 2V.ULfGQ0 このコメントに返信
    どっちにも未来はないんだがw
    43 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 16:05 ID: Ysxgs.FE0 このコメントに返信
    akbばかりのドラマなら主演でいいけど、まゆゆの演技力では外仕事のドラマなら本来はストーリーに関係の無いチョイ役ぐらいだろ
    川栄は短い再現ドラマとかで結果出してステップアップしていったし
    44 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 16:19 ID: YaUrk0U70 このコメントに返信
    指しオタって、分析能力ないな。指原は金で繕った、虎の威を借りた紙の張りぼてだから、9割近くもファンを無くす。まゆゆは、歌・ダンス・演技も出来て好感度があり、後輩にも慕われている。坂道スペックじゃん。他人を道具としか思わない指原なんかも、人間の屑だよ。
    45 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 16:20 ID: XBaL4SRe0 このコメントに返信
    ※42
    どちらかと言えば、まだ指原の方に多少は未来があるでしょ

    あんたから見てこの二人に未来がないのなら、あんたの推しも確実にないよね
    46 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 16:31 ID: XBaL4SRe0 このコメントに返信
    ※44
    お前…ホントバカだろ?

    それでいてそんな自分のクソバカっぷりにまるで気付いてない、お前自身がクズのヲタだよな

    バカが頑張ってしゃしゃり出てくんなよ?
    余計ややこしくなるから
    47 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 16:31 ID: 2v4pzJJ.0 このコメントに返信
    最初から誰もゲロブスを相手にして無い
    嫌われものは早く辞めろ
    48 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 16:49 ID: XBaL4SRe0 このコメントに返信
    ※47
    また湧いて出やがった、毎度お馴染みのバカ

    お前ヲタ卒する前に、とっととくたばっちゃえよ
    49 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 16:55 ID: RvhfiVld0 このコメントに返信
    ※44
    9割ファンを無くすって何をソースに言ってんだか。今の10倍ファンがいたってこと?それってものすごい人数だよ。
    50 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 17:37 ID: I9oyYm.p0 このコメントに返信
    麻友はオタの正統派アイドルの押し付けと本人のやる気の無さのせいだろ
    本気でやりたいなら普段からSNSやSRをやってアピールしていけばいいのに一切やらないし
    かといって後輩を育てているからといえばそうでもない
    その逆で指原はSNSも多用しているし隙あればHKTメンバー売り込んでんじゃん
     
    総選挙前って本当に※44や※47みたいな屑湧いてくるな
    51 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 19:49 ID: Gt3dsrop0 このコメントに返信
    さしまゆゆきりん推しのワイ!
    三人仲良しで嬉しい!
    52 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/24 23:24 ID: wvW68JX70 このコメントに返信
    キャラが違うんだから比較してもね
    それより、仲良しのさしまゆゆきりん+コジマさんで
    48を盛り上げて欲しいね
    53 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/25 01:36 ID: auVc6dax0 このコメントに返信
    麻友は十分魅力的だと思うが指原と比べられてしまうのが悲劇。指原みたいな飛び抜けたタレントはなかなかいない。あと一部の先鋭化した麻友ヲタが本人のイメージをひどく悪くしている。
    54 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/25 19:31 ID: bi8fw6xK0 このコメントに返信
    人気と将来性は、あまり関係ないだろう。
    それより知名度じゃないか、本当に必要なのは・・・
    オタ専じゃ将来性は皆無に等しい。。。
    55 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/25 21:15 ID: Y2UcGc3Z0 このコメントに返信
    選挙近くになると何故こんなヲタ同士が叩き合うスレが立つんでしょうね?
    56 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/25 21:47 ID: hgTJndu30 このコメントに返信
    王道アイドルを演じ続けた麻友と
    アイドルからバラエティーアイドルに舵をきった指原の違い。
    57 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/26 00:53 ID: g4D4Bcgm0 このコメントに返信
    アイドル専業とアイドル兼業の違い
    58 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/28 07:29 ID: uKAuZ17t0 このコメントに返信
    比較すればいろいろ雌雄は出てくるが
    そのひとつとして、器用か不器用か、というのもあるよね
    他にも、他人の懐に入り込めるか、他人に壁を作ってしまうか(つまりコミュ力)
    59 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/29 03:05 ID: zwr.HNev0 このコメントに返信
    バラドルとしての能力が高ければ芸能界では評価が高くなるのは昔から
    60 : 名無しさん@地下帝国 2017/05/30 02:14 ID: M15PYUHf0 このコメントに返信
    今は何でも合理化の時代だから万能型の指原が強いよ、まゆゆは本来特化型だしな。
    よくまゆゆは面白くないとかいわれるけど俺は合理化の象徴みたいな指原の方が面白くない。
    まあそもそも今のバラエティがほとんど自分の身を切るような笑いなんだよな・・・
    あれのどこがおもしろいのか、単に人の不幸をみて喜んでるのと大差ないようにしかみえなくて
    俺にはとてもおかしなものにみえる。

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