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    【AKB48】初期メンが卒業したら勢いが落ちるのって、集団アイドルの仕組みの問題だよな?【世代交代】
    1: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 163e-srx2) 2016/02/09(火) 12:43:12.01 ID:IjpDSTzi0.net
    AKBだけの問題じゃなくて
    例えば山本彩センター曲を山本彩が卒業した後に誰かが代わりに披露しても
    基本的には本家のパフォと比べても2代目3代目はどうしても見劣りする(本家のパフォを超える場合もあるが)
    これは今勢いのある乃木坂にしても同じ

    毎回毎回新しいセンター・選抜でヒット曲を量産してブームが一生続き
    ライブや地上波で過去の曲を一切披露しないグループになれればいいけど、んなことは100%不可能

    (続く)

    3: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 163e-srx2) 2016/02/09(火) 12:44:31.78 ID:IjpDSTzi0.net
    >>1続き

    ブームなんて一過性のモノなんだから、どう考えても集団アイドルの世代交代は無理じゃね?

    だったら屋号を変えるとか、卒業制度を失くすとか、ジャニみたくユニット売りに切り替えるとか
    世代交代とは別の方法を考えた方がいいのでは?

    13: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sde8-5Uyt) 2016/02/09(火) 12:59:57.27 ID:vVoLCbhMd.net
    >>3

    屋号を一気に変えてみるのはおもしろい提案

    海砂利水魚→くりぃむしちゅー
    でくりぃむしちゅーが馬鹿売れしだしたのを思い出した

    初期神7がいた昔のAKBの面影が全くなくなった今
    AKB→???にしてみたらどうなるんかなw
    まあ失敗したときのリスクは超デカイけどw

    25: 47の素敵な(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー KKd3-U4su) 2016/02/09(火) 13:18:29.18 ID:4QcdUFX9K.net
    >>13
    アップフロント系が新グループ作ったりグループ名変えたり色々とやってたけど…
    何だかんだでMステとか各局の音楽祭とかに呼ばれるのってモーニング娘。ばかりでしょ
    フラッグシップグループの看板は「腐っても鯛」なんだよ

    4: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ 19a8-pgvx) 2016/02/09(火) 12:45:18.25 ID:jeCvaghi0.net
    その限界が来たのは


    かれこれ3年前ですけどね

    8: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイW 53af-v5Gt) 2016/02/09(火) 12:56:25.28 ID:L4XvoH6b0.net
    初代以外駄目
    二世はパチモンという人は一定数いる
    というかかなりいるから
    オリメン
    少なくとも選抜固まる前に定着しないと厳しい

    11: 47の素敵な(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー KKd3-U4su) 2016/02/09(火) 12:58:52.61 ID:4QcdUFX9K.net
    限界が来ている筈なのにブームが過ぎても時々はヒット曲が生まれてるんだよな……

    曲の良さで売れたとも言えるけど、
    売れる為の仕掛けは看板があるからこそして貰えているとも言える訳で

    12: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ (オッペケ Sr77-/FJP) 2016/02/09(火) 12:59:34.69 ID:9gOQ8Iqur.net
    売上順に選抜えらんだり、ダンス曲は踊れる子バラードなら歌える子にアンダーのチャンスをあげたり、CDリリース日映画公開日卒業日新公演初日を簡単に延期しない
    ↑こんな当たり前の事もできないから見放されていっただけ

    15: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ 659d-gGJb) 2016/02/09(火) 13:03:37.71 ID:TE8/ofpK0.net
    人多すぎ問題

    16: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sadb-yEwS) 2016/02/09(火) 13:03:39.66 ID:/VGPomUfa.net
    支店オリメンをAKB選抜にねじこんで人気を出させて、そのメンがいなくなったら終わりって戦略を
    SKEが出来た頃からずっとやってきたツケ
    本店支店どっちも危ない

    18: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ a5ba-nD/u) 2016/02/09(火) 13:07:34.51 ID:IePnnYpf0.net
    それはオリメンを特別視するヲタ側の問題だろう
    AKBをよく知らない一般人はオリメン補正なく見る

    19: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイW 53af-v5Gt) 2016/02/09(火) 13:10:00.40 ID:L4XvoH6b0.net
    一般人も似たようなもんだと思うぞ
    オリメン補正とは違うかもしれないが
    俺の知ってるAKBの子達ではないみたいな感じで

    20: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 4e3a-DgYM) 2016/02/09(火) 13:10:31.94 ID:KynS+7Me0.net
    飽きられた後の受け皿をグループ内に作っておくべきだったんだよ
    それができているのがジャニとザイル
    むchuでそれをやろうとしたのかもしれないけど、あまりにも中途半端すぎた

    21: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー MMdb-PXLe) 2016/02/09(火) 13:10:39.71 ID:nQDAkKZKM.net
    SMAP=元祖神7と考えれば分かりやすい


    「SMAPのメンバー入れ替えて世代交代させよう!」


    みたいな無茶なことやってるのが馬鹿運営とそれに賛同する馬鹿ヲタ

    26: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW 30ae-SiRx) 2016/02/09(火) 13:19:20.09 ID:nFRVyoSI0.net
    ていうか
    Akbはあくまで母体で
    ユニット活動を活発にしてジャニーズ化って出来なかったのかね
    なんで出来ないの?

    35: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 39dc-pMh+) 2016/02/09(火) 13:34:11.57 ID:QkX2T9gt0.net
    >>26
    それって結局ハロプロじゃないの?
    ハロプロがそれで成功してるわけでもないからなあ

    29: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー MMdb-PXLe) 2016/02/09(火) 13:21:46.32 ID:nya97V7NM.net
    もういっそのことグループ名変えちゃえよ

    世間的な強烈なイメージ
    「AKB=前田 大島 篠田 板野 渡辺 高橋 小嶋」
    が崩れることなんて一生ないんだから
    もう元祖神7のほとんど誰もいないんだしグループ名変えて再出発した方がいいわ

    32: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイW 16bf-npVG) 2016/02/09(火) 13:29:03.18 ID:/PsU78/h0.net
    AKBの問題は指原に変わる人気メンバー育っていないこと
    ちゃんと次の世代をそだてれば大丈夫

    引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1454989392/

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    AKB48 LIVE!! ON DEMAND SKE48 LIVE!! ON DEMAND NMB48 LIVE!! ON DEMAND HKT48 LIVE!! ON DEMAND
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    1001: 名無しさん@地下帝国 ID:chikakb48

    Comment(13)

    1 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 02:16 ID: qMbECL7m0 このコメントに返信
    乃木坂も今年は卒業ラッシュで崩壊だね。
    さっさと白石と不倫には辞めてもらいたい。
    2 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 02:20 ID: 8rmNXRvS0 このコメントに返信
    オリメンと一緒に、かつての栄光にこだわる古参オタも卒業してもらわなくては、なにをやっても、ネガキャン祭りで、崩壊する。
    曰く、オレ達の若い頃は・・・
    3 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 02:27 ID: .Xi2V5rv0 このコメントに返信
    世代交代ってどうしても長い時間がかかるから活動限界が20代前半で寿命の短い女性アイドルははどうやったって無理だと思う
    40代まで活動できる男性アイドル、もしくは女優じゃないと

    ジャニとEXILEは男性アイドルだからバーター売りで世代交代できる
    オスカープロモーションも女優として成功してる先輩がいるからゴクミ→米倉→上戸→武井咲と世代交代はできてる感じ
    4 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 02:38 ID: xpKICIQf0 このコメントに返信
    米2
    古参が黙るようCDを買え。総選挙でもヲシを押し上げろ。そうして、組織が潤う好循環に変えない限り君の思う通りにはならない。
    5 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 02:50 ID: 1NvezkApO このコメントに返信
    若手オタて口だけ番長で金使わないからなニートが多いのか?
    6 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 03:29 ID: .QKs9K020 このコメントに返信
    そうそういい加減AKBGはキャバクラシステムって理解しろよ
    普通に金落としてれば世代交代は成功してるんだけどね
    7 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 05:29 ID: 0L9t0ta60 このコメントに返信
    初期メンじゃなくて、人気の初期メンの間違いだろ。
    峯岸が卒業しても、無人気メンが卒業しても変わりはない。
    8 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 05:45 ID: 8AoDmQ710 このコメントに返信
    若手オタじゃないが
    キャバシステムは理解出来る、でもそれに金払え落とせと無駄に言う輩の感覚は分からぬなw
    こんなことに入れ込んで金使う気になるんか?秋元はじめ、おっさんやおばさんに貢いでるだけじゃん
    まだキャバ嬢の方が現場のキャスト・メンバーに利益でるじゃんw

    いろんなトコで金もっと集めて選挙だの握手に使えばいいとおっしゃるが、その発想がこわすぎるわww
    自動的に多額の遊べる金はいる仕組みをお持ちの方の意見なら、わかるけどね
    9 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 07:13 ID: Hpfj6kz.0 このコメントに返信
    ※8
    そもそも誰々選抜に入れろって話ししなければ済む話しじゃあないのかな?
    そう言う話ししなければ総選挙もないし他ヲタから金落とせって話しも出ない
    キングの場合は個別フル部数、総選挙で一桁だったら選抜常連だからね
    10 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 07:23 ID: 7xZNnztu0 このコメントに返信
    戸賀崎さん、先ずは、為替や流行、技術革新があっても、成長を続けている企業の要素を抽出しAKBGらしさにモディファイすればいいじゃん、共通点が見つかるから。

    AKBならチーム8など、各Gで新人を増やすのは新しい風でいいけど、今迄のようなメンバー預けの人材育成では同じこと、メディア戦略でも地デジの全国ネットに全員出さないと。一人だけ出してもHKTは紅白に出れなかったじゃない。しっかり計画的に、競合やファン、AKBGの強みを見て、差別化できるように平等に機会を与えることが、モチベーション・アップに繋がる。

    また、選抜は売上を作れる集団であり、下位メンバーのお手本となるメンバー。その成否は月別のファン数やグッズ売上他のデータより予測できるから、柔軟に変えて、ファンや競合との数値を監視すればいいだけ。AKBは人数が異常に多いのだから、AKB純粋選抜から費用対効果を満たさないメンバーは外す、特に高収入と支店兼任(二股保険は地元メンバーや不安に申し訳ないし、責任が明確でない)目的は支店と同じく人材育成、AKB最強選抜はレコード大賞様にしがらみは一切捨てて、ガチで選ぶ。支店負担を減らす為に頻度は検討。今の握手会は全国ネットがないから、支店で休むメンバーの気持もわかるよ、そういう、偏りが風土を壊す。

    ファンには、アンチ・推し、箱推しがあるけど、その中に、必ず、売上やファンを取戻し、拡大できるヒントがあるので、全グループに展開すべき。一つ一つに応えるより、先ずは聞いて、同じ原因があるから、それを全て解決する戦略で無ければ、単なる応急処置で、また、穴が開く。

    対前年、対売上、対計画、年間推移、グループ間比較の各業績やファン数、財務諸表を見て0.5%でも動きがあれば、経営にその理由を報告できなければ、モニタリングにならないので、しっかりと見て欲しい。その感度をソニー関連の今野さんはちゃんと持っている。
    11 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 08:39 ID: Ylkc3lMFO このコメントに返信
    新規のヲタなどほぼ見込めない
    今いるヲタに推し増しさせるだけの魅力が若手メンに無いだけだ
    12 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/11 12:32 ID: 7xZNnztu0 このコメントに返信
    戸賀崎さん、今日のセブンイレブンの記事を読みました。倒産、合併吸収が続くコンビニ飽和状態の中で一人、頭三つくらい、飛びぬけている。

    それは徹底したお客様志向とPOSデータからお客様の心の奥を見抜く力です。夏はアイス、冬はおでん・肉まんは誰でも気づく。

    でも、週末暑いと予報が出れば炎天下でも痛みにくい梅のお握りを増やす、冬終わりの小春日和は汗ばむのでアイスや冷やし中華を多めにする。

    鮮度のいいサンドイッチやサラダが食べたいとお客様が思えば、配送頻度を上げコストアップしても、また多すぎると廃棄になっても、常にお客様志向。

    POSデータを見ると、それらのことが浮かび上がって来るそうですよ。

    自分も、毎週、商品群別エリア別売上と倉庫の数量と金額(経理上)を見ると異常値が分かるようにしてあり、トレンドが違うから売上予測を見直せ、為替予約が効いていない、コンテナ混載率を見直せと指示出来ます。

    また、週に一回は全メンバーと、直接、メール、そのメンバーの上司経由でモチベートさせ、状況確認しています。

    大切なのは、企業やメーカー目線(運営・レコード会社・事務所)ではなく、第一に、数値からお客様の心を読む(ファンの気持や売上・動員数の推移)、第二に、週に一回はメンバー一人一人をモチベートし状況確認すること。

    うるさく聞こえたら申し訳ありません。でも、AKBの各グループを思う気持ちには戸賀崎さんや他の経営・支配人と変わりは無いんですよ。
    13 : 名無しさん@地下帝国 2016/02/12 15:00 ID: mYFPi.rO0 このコメントに返信
    ※1
    お前みたいなクズがいなくなれば、乃木坂含め48Gもっと良くなるぜ?
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